Agresión de Rusia a Ucrania

[Chuck]

Exactamente igual que la URSS en Vietnam.

No es exactamente igual.
Vietnam estaba partido en 2 y los rusos apoyaban una mitad, mientras que los gringos se metieron a apoyar directamente a la otra. Eran vietnamitas vs vietnamitas con distintas superpotencias apoyando. En ucrania hay 2 naciones soberanas en una guerra declarada.

Pues usted mismo. Se presenta voluntario y, cuando venga de pegar tiros, hablaremos. Le recuerdo que Corea del Norte tiene armas nucleares, y China bastantes más.

No son surcoreano, así que paso.
El problema mayor no son los nukes, es la artillería convencional de CdN.

Eso sí, lo mejor es lo que usted dice (y el zanahorio, que casualidad): abandonar a su suerte a Ucrania exactamente igual que hicieron con Checoslovaquia en el 38. Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra...

No he hablado de abandonar. Pero usted lea lo que quiera leer.

[TOPOL_10]

Compañía anticarro de la 66 Brigada Motorizada Ucraniana, aumentando su cuenta de 25 tanques rusos destruidos en cuatro días.


Carteles en Melitopol... "Mandad vuestros niños a campos de juventudes en corea del norte"


situación en el frente

Por ejemplo. ¿Algún comentario sobre de donde sacas tus datos, trol?

Ahora traes 3 vídeos y ninguno habla sobre la resiente ofensiva rusa por Avdiivka anunciada hoy. La cual como lo dije anteriormente aun no hay pruebas del resultado sobre el alcance o si esta fracaso... Cuestión por la que me acuso de mentiroso y farsante ya que según usted hay videos de mas de 20 vehículos rusos destruidos en esta ofensiva, y alega que es parecido a lo que sucedido a las AFU en Verbove. Por lo tanto sigo esperando la evidencia de la cual sustenta su acusación. Hasta que no la traiga el que sigue quedando aquí como troll es usted, que sin llevar el hilo del debate solo entro a lanzar acusaciones y señalamientos personales.

[Chuck]

Pero no falta el cara dura que viene a lavarle la cara a los rusos a decir que esto es una guerra proxy de la OTAN contra los pobres rusos que no les dejan violar, matar, secuestrar y robar a su gusto y que toca dejar a todo un pais hombres, mujeres y niños a merced de los rusos para que los maten, violen, torturen y lo que les de la gana.

Ya pues spooky, te tengo un poco más de fe en tu análisis.

[TOPOL_10]

PDATA: los videos de X o telegran que se exponen sobre este conflicto, son recabados en el area y publicados por diversas fuentes su valor es aceptado siempre y cuando estos sean de fácil verificación.

No digas estupideces. Este comentario es tan patético como la tontería del soldado israelí "conmocionado" porque estaba de pie.

No solo me llamas patético a mi si no al resto de los forista que informa de este conflicto trayendo videos de X (twitter) o Telegran, es que hasta usted mismo acaba de traer unos, ahora alegas que es una estupidez decir que los videos que se postean X son validos si estos se pueden verificar... Si esto no es una actitud de Troll.

[Domper]

Hasta el momento lo que hay es un tanque cayendo desde un puente de pontones y creo que un BTR-80 alcanzado por ATGM, eso no es para nada ni de cerca similar a lo sufrido por las AFU en dirección Vebove. Así que sus justificativos banales basados en suposiciones no estan a lugar.

Pregunta de ignorante ¿es sensato meter a una sección de blindados, siguiéndose desde tan de cerca, en un dique donde no pueden maniobrar, y la marcha atrás es difícil? Como haya un carro ucraniano a tiro, se puede poner las botas.

Si es lejos del frente, pase, pero indica que el reconocimiento no ha sido muy allá; ahora bien, había un dron rondando que podría dirigir fuego artillero.

Desde mi lego punto de vista, no es la mejor maniobra. Salvo que no haya otras opciones, corra prisa y tenga que pasar mucha gente, pero aceptando riesgos.

Otra pregunta de ignorante ¿el carro de cabeza se cae solo, o porque le han pegado con algo (un proyectil cinético). Pues se ve luego una humareda blanca. Podría ser vapor procedente de los radiadores, o al tocar el agua el motor, pero me parece mucho.

Lo dicho, desde mi inane punto de vista, como maniobra es una giñada.

Saludos

[TOPOL_10]

En otro orden de ideas... continua los golpes en profundidad, ahora un Lancet destruye un SU-25 de las AFU en su base a 60Km de frente.

Dos opciones o se trata del nuevo Lancet que se anuncio de mayor rango o los operadores de drones rusos están logrando acercarse mas a estos objetivos... Ambas son malas para las AFU.

No olvidemos el dron que graba orbitando tranquilamente sobre la base parece ser un Orion, también es otro punto a tomar en cuenta.

Saludos.

[Domper]

Exactamente igual que la URSS en Vietnam.

No es exactamente igual.
Vietnam estaba partido en 2 y los rusos apoyaban una mitad, mientras que los gringos se metieron a apoyar directamente a la otra. Eran vietnamitas vs vietnamitas con distintas superpotencias apoyando. En ucrania hay 2 naciones soberanas en una guerra declarada.

Yo, que pensaba que tras el Tratado de París Vietnam había quedado dividido en dos naciones diferentes... Tendré que rerizar mis libros de Historia, porque seguro que usted tiene razón.

No he hablado de abandonar. Pero usted lea lo que quiera leer.

Pues no sé cómo leer la siguiente frase:

Viendo que no soy capaz de plantear una solución que no sea negociar una paz incómoda para evitar que siga muriendo gente de ambos lados y como no soy demasiado partidario a que se siga alimentando la maquinaria bélica para sostener una guerra insostenible...

Debo tener un problema de comprensión lectora, pero eso de no ser demasiado partidario lo traduzco por abandonar. Me culpa, que no sé leer. Me parece que los demás compañeros dle foro tampoco saben leer.

Saludos

[tercioidiaquez]

Compañía anticarro de la 66 Brigada Motorizada Ucraniana, aumentando su cuenta de 25 tanques rusos destruidos en cuatro días.


Carteles en Melitopol... "Mandad vuestros niños a campos de juventudes en corea del norte"


situación en el frente

Por ejemplo. ¿Algún comentario sobre de donde sacas tus datos, trol?

Ahora traes 3 vídeos y ninguno habla sobre la resiente ofensiva rusa por Avdiivka anunciada hoy. La cual como lo dije anteriormente aun no hay pruebas del resultado sobre el alcance o si esta fracaso... Cuestión por la que me acuso de mentiroso y farsante ya que según usted hay videos de mas de 20 vehículos rusos destruidos en esta ofensiva, y alega que es parecido a lo que sucedido a las AFU en Verbove. Por lo tanto sigo esperando la evidencia de la cual sustenta su acusación. Hasta que no la traiga el que sigue quedando aquí como troll es usted, que sin llevar el hilo del debate solo entro a lanzar acusaciones y señalamientos personales.

Confirmado, no sabes leer.

[Silver_Dragon]

Para los que me llaman Troll, sigo esperando esas pruebas que tanto claman... que ni siquiera Girkin, ha dicho, esta boca es mia.

[TOPOL_10]

Hasta el momento lo que hay es un tanque cayendo desde un puente de pontones y creo que un BTR-80 alcanzado por ATGM, eso no es para nada ni de cerca similar a lo sufrido por las AFU en dirección Vebove. Así que sus justificativos banales basados en suposiciones no estan a lugar.

Pregunta de ignorante ¿es sensato meter a una sección de blindados, siguiéndose desde tan de cerca, en un dique donde no pueden maniobrar, y la marcha atrás es difícil? Como haya un carro ucraniano a tiro, se puede poner las botas.

Si es lejos del frente, pase, pero indica que el reconocimiento no ha sido muy allá; ahora bien, había un dron rondando que podría dirigir fuego artillero.

Desde mi lego punto de vista, no es la mejor maniobra. Salvo que no haya otras opciones, corra prisa y tenga que pasar mucha gente, pero aceptando riesgos.

Otra pregunta de ignorante ¿el carro de cabeza se cae solo, o porque le han pegado con algo (un proyectil cinético). Pues se ve luego una humareda blanca. Podría ser vapor procedente de los radiadores, o al tocar el agua el motor, pero me parece mucho.

Lo dicho, desde mi inane punto de vista, como maniobra es una giñada.

Saludos

Este tipo de avance poco comunes y arriesgadas no es primera ves que se ve en ambos bandos, es de suponerse que no hay de otra tomando en cuanta el escenario, con respecto a la separacion entre vehículos, si son emboscados por un carro de combate enemigo despues del primer golpe, los otros deberían responder al fuego, hasta pueden brindar protección al vehículo impactado mientras las tropas desembarquen, esto en el caso de ser un VCI/APC.

Ahora si hay fuego de artilleria de por medio el caos es mucho mayor también ya se ha visto... En este caso es de suponerse que los rusos estarían seguros de estar fuera del alcance, al parecer si lo estaban o estuviéramos viendo un vídeo diferente.

Saludos.

[tercioidiaquez]

PDATA: los videos de X o telegran que se exponen sobre este conflicto, son recabados en el area y publicados por diversas fuentes su valor es aceptado siempre y cuando estos sean de fácil verificación.

No digas estupideces. Este comentario es tan patético como la tontería del soldado israelí "conmocionado" porque estaba de pie.

No solo me llamas patético a mi si no al resto de los forista que informa de este conflicto trayendo videos de X (twitter) o Telegran, es que hasta usted mismo acaba de traer unos, ahora alegas que es una estupidez decir que los videos que se postean X son validos si estos se pueden verificar... Si esto no es una actitud de Troll.

No inventes cosas. Tú comentario es patético porque lanzas afirmaciones sin sentido, no tienes capacidad para emitir juicios razonados sobre estos temas porque eres ignorante en ellos, pero sobre todo porque en dos casos similares, uno por cada bando, no lo juzgas igual. Por eso tus comentarios son patéticos y tú eres un trol. ¿Lo has entendido o necesitas un esquema?

[TOPOL_10]

PDATA: los videos de X o telegran que se exponen sobre este conflicto, son recabados en el area y publicados por diversas fuentes su valor es aceptado siempre y cuando estos sean de fácil verificación.

No digas estupideces. Este comentario es tan patético como la tontería del soldado israelí "conmocionado" porque estaba de pie.

No solo me llamas patético a mi si no al resto de los forista que informa de este conflicto trayendo videos de X (twitter) o Telegran, es que hasta usted mismo acaba de traer unos, ahora alegas que es una estupidez decir que los videos que se postean X son validos si estos se pueden verificar... Si esto no es una actitud de Troll.

No inventes cosas. Tú comentario es patético porque lanzas afirmaciones sin sentido, no tienes capacidad para emitir juicios razonados sobre estos temas porque eres ignorante en ellos, pero sobre todo porque en dos casos similares, uno por cada bando, no lo juzgas igual. Por eso tus comentarios son patéticos y tú eres un trol. ¿Lo has entendido o necesitas un esquema?

[tercioidiaquez]

Hasta el momento lo que hay es un tanque cayendo desde un puente de pontones y creo que un BTR-80 alcanzado por ATGM, eso no es para nada ni de cerca similar a lo sufrido por las AFU en dirección Vebove. Así que sus justificativos banales basados en suposiciones no estan a lugar.

Pregunta de ignorante ¿es sensato meter a una sección de blindados, siguiéndose desde tan de cerca, en un dique donde no pueden maniobrar, y la marcha atrás es difícil? Como haya un carro ucraniano a tiro, se puede poner las botas.

Si es lejos del frente, pase, pero indica que el reconocimiento no ha sido muy allá; ahora bien, había un dron rondando que podría dirigir fuego artillero.

Desde mi lego punto de vista, no es la mejor maniobra. Salvo que no haya otras opciones, corra prisa y tenga que pasar mucha gente, pero aceptando riesgos.

Otra pregunta de ignorante ¿el carro de cabeza se cae solo, o porque le han pegado con algo (un proyectil cinético). Pues se ve luego una humareda blanca. Podría ser vapor procedente de los radiadores, o al tocar el agua el motor, pero me parece mucho.

Lo dicho, desde mi inane punto de vista, como maniobra es una giñada.

Saludos

Es una chapuza. Si estás lejos del enemigo, lo suyo es que haya alguien dirigiendo el cruce para guíar al conductor. Cruzar por un puente, ya es compliçado y sin guía mas.
Y si están cerca, pues como dices tienen que estar mucho más separados, lo ideal es que un vehículo no suba al puente hasta que el otro ha cruzado y deja paso libre. Y por supuesto con un elemento de seguridad, con humo y demás .

[tercioidiaquez]

PDATA: los videos de X o telegran que se exponen sobre este conflicto, son recabados en el area y publicados por diversas fuentes su valor es aceptado siempre y cuando estos sean de fácil verificación.

No digas estupideces. Este comentario es tan patético como la tontería del soldado israelí "conmocionado" porque estaba de pie.

No solo me llamas patético a mi si no al resto de los forista que informa de este conflicto trayendo videos de X (twitter) o Telegran, es que hasta usted mismo acaba de traer unos, ahora alegas que es una estupidez decir que los videos que se postean X son validos si estos se pueden verificar... Si esto no es una actitud de Troll.

No inventes cosas. Tú comentario es patético porque lanzas afirmaciones sin sentido, no tienes capacidad para emitir juicios razonados sobre estos temas porque eres ignorante en ellos, pero sobre todo porque en dos casos similares, uno por cada bando, no lo juzgas igual. Por eso tus comentarios son patéticos y tú eres un trol. ¿Lo has entendido o necesitas un esquema?

Vamos, que no lo has entendido.

[Domper]

Este tipo de avance poco comunes y arriesgadas no es primera ves que se ve en ambos bandos, es de suponerse que no hay de otra tomando en cuanta el escenario, con respecto a la separacion entre vehículos, si son emboscados por un carro de combate enemigo despues del primer golpe, los otros deberían responder al fuego, hasta pueden brindar protección al vehículo impactado mientras las tropas desembarquen, esto en el caso de ser un VCI/APC.

¿En un dique? ¿Con una separación de diez metros entre vehículo y vehículo? Aparte, la infantería desembarca, perfecto. Suponiendo que le dé tiempo, claro, que un carro cambia de blanco en unos segundos, y es posible (mejor dicho, probable) que haya más de un carro contrario en el fregado.

Los otros vehículos responden al fuego; ya hemos visto como NO giran sus torres, luego no saben ni por dónde les viene. Al contrario, se quedan paralizados en el dique. Se supone que los infantes consiguen desembarcar sin quemarse vivos ¿Y qué? ¿Insultan al del tanque, que puede estar a dos kilómetros y que ya haya cambiado de posición?

Ahora si hay fuego de artilleria de por medio el caos es mucho mayor también ya se ha visto... En este caso es de suponerse que los rusos estarían seguros de estar fuera del alcance, al parecer si lo estaban o estuviéramos viendo un vídeo diferente.

Si están bajo la observación de drones, y dentro del alcance de armas contracarro, presumir que no hay artillería... Que la hubiera o no, es otra cuestión; lo que se demuestra, en mi lega opinión, es que el comandante de esa unidad sabe de dirigir blindados lo que yo de taumaturgia.

También me parece que se demuestra que usted, de tácticas de guerra acorazada, muy fino no está.

Saludos