Aviación Militar Bolivariana de Venezuela - AMBV

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Jig
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Mensaje por Jig »

JRAP2020 escribió: 28 Oct 2023, 23:25 Durante los actuales ejercicios
Viper Rules!!! Dragones por siempre. Sin duda una de las mejores adquisiciones que se han hecho en la historia de Venezuela. :thumbs:


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 28 Oct 2023, 21:06 Aja? y si tu intención no era decir lo que dijiste (que el Sea RAM "es una versión del Mistral") entonces para qué lo traes a colación?
Para que te bajes de la nube y puedas ver que el concepto de un misil antiaéreo como defensa de punto es utilizado por marinas OTAN.
SAETA2003 escribió: 28 Oct 2023, 21:06 mi pregunta fue clara y te la repito porque te hiciste el loco y no la contestaste, dime tú, si el Mistral a ojímetro es tan excelente misil antimisil, por que no es la principal defensa antimisil de las armadas de la OTAN?
Sabes!....tienes que tomar conciencia que dentro de tu cabeza, hay un organo llamado cerebro y estrenarlo!

Como no utilizas ese organo me toca decirte, el porque el mistral a ojimetro...no es la principal defensa antimisil de la OTAN.

< Lo primero que tiene que entender tu cerebro....es que las marinas de la otan operan en un contexto diferente a las marinas de los paises tercermundistas....los paises de la OTAN....enfrentan otra serie de amenazas y compromisos....por eso en la OTAN...son renuentes a aceptar paises pobres...porque las armas y soluciones para enfrentar a CHINA y a RUSIA son caras...si un pais chichipato puede ofrecer una ventaja comparativa...como su ubicacion...etc....entonces lo nombran ....aliado estrategico o una vaina asi...pero no lo dejan ser miembro de pleno derecho de la OTAN...porque NO PUEDE, sufragar los gastos de defensa del nivel de la OTAN.
Entonces....NO VAS A VER....el Mistral a ojimetro en una armada OTAN...porque el misil a ojimetro...es para satisfacer las necesidades de defensa de punto de los paises chichipatos y llevaos del tercer mundo.....Lo que puedes ver en la OTAN...es el Mistral(si el mismo misil que usa el pais chichipato, pero automatizado)....entonces tu cerebro(si algun día lo estrenas) llega a la conclusión... que el mistral a ojimetro es el mismo misil que opera una armada otan...con la misma probabilidad de exito que en una marina OTAN....solo que apuntado por una computadora humana...el cerebro del operador!!!!---claro que eso de utiliuzar el cerebro....a ti te queda como muy dificil de entender y practicar...por eso lo ves como un imposible.
Pero te dire....desde que el misilote es detectado...hasta que alcanza a la Padilla....hay un lapso de tiempo de 50 SEGUNDOS!!!....casi 1 MINUTO...asi que cuando el armatroste ese del X31A, quiere llegar a los 8 KM de la Padilla....YA EL OPERADOR DEL MISIL MISTRAL, esta CANSADO DE ESPARARLO!!!... pues hace 42 SEGUNDOS....el CIC de la padilla le dijo por donde venia.

Las armadas OTAN...no son 5 -8 corbeticas como las nuestras...elllas son verdaderas formaciones navales, con misiles envolved-6 y radares spy...lo que les da un paraguas antiaereo de cientos de kilometros al protegerse unos buque a otros....POR ESO!!! es que no ves MISTRAL a ojimetro en la OTAN!!..ellos echan estadisticas y pareto (Claro que por tu baja educación!!...tu no sabes que son esas cosas) y llegan a la conclusión, que la posibilidad de que un barco de la OTAN tenga que enfrentar a un misil en closed range que se les colo al radar spy y a los misiles envolved-6...es muy remota.
Solo dejame decirte que la Padilla...tiene mejor defensa de punto que la F110 de la armada española....que es una armada OTAN!!!

Y no es que los españoles sean brutos...unas guevas o sean como tu que no usan el cerebro....NO!!!!!
Los españoles y todos los demas ENTIENDEN....que en su CONTEXTO!!!....es muy poco probable que una antiguiaya como el X31A...se les cuele....por eso no ves Mistral a ojimetro en la OTAN....y los Mistral que ves son AUTOMATIZADOS....porque un pais OTAN....tiene para pagar la automatizacion!!! Ya entendiste....o toca explicarte con plastilina!!!
SAETA2003 escribió: 28 Oct 2023, 21:06 el Mistral a ojimetro no es para nada un sistema antimisil, que con ayuda de Dios y la Virgen pueda interceptar un misil entrante es una cosa pero otra muy diferente es decir que sea capaz de repeler por si solo un ataque de múltiples "vampiros" .
A ver genio...explicanos porque 2 sistemas Mistral simbad,no pueden interceptar 4 misiles disparados por un Suko...si entre los disparos de los misiles existe un intervalo de 4 segundos; es decir...cada misil viene separado uno de otro por 4 KILOMETROS!! y todos vienen por la misma banda.

< Hace 42 segundos que los operadores de los simbad,,,recibieron la informacion del rumbo de aproximación de los misiles, se demoraron 5 segundos en orientar los misles del simbad hacia alla....el sistema Mirador de la Padilla los tiene enfocados con su camar IR y les requeteconfirma a los operadores de los simbad el rumbo en que vienen los misiles.

En este punto..es decir; hace 42 segundos que se acabo el" punto debil del simbad" que es su apuntamiento!!!...ahora el operador del simbad...se CANSA!!! de esperar que la Chatarra del X31A se ubique a 8 Km de la Padilla....Es decir le toca esperar más de MEDIO MINUTO!!! a que la antiguaya del misilote ese esta a tiro del Mistral....A ver....dime ahora...porque el mistral no va a poder interceptar al misilote?

Espero con ansias tu respiuesta.
SAETA2003 escribió: 28 Oct 2023, 21:06 MAXWELL escribió: ↑28 Oct 2023, 09:32
Pues, enterate que los franceses optaron por dotar al Mistral, como sistema secundario, de un procesador de imagines digitales
Y eso que tiene que ver? sigue siendo un procesador óptico asociado al seeker IR, no tiene nada en común con los detectores de emisión de ondas de radar que tiene el Sea RAM.
Hey!!! por favor...utiliza tu cerebro!!!....como que....que tiene que ver!!!
Si yo te explico que un fusil es mejor que un trabuco de chispa....que las ventajas de un fusil del siglo 21...son muchas frente al trabuco.....TU MENTE....no puede parir....el pobre argumento de decirme....Y eso que tiene que ver?
Pues....tiene TODO que ver!!!....solo que tu cerebro...no puede verlo!!!!
Última edición por MAXWELL el 29 Oct 2023, 06:05, editado 1 vez en total.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 28 Oct 2023, 21:06 sigo esperando que expliques por qué dices que un blanco de casi 100 mts de longitud y para nada stealth es "pequeño
Bueno....voy a tratar de explicarle a tu cerebro porque una Padilla es un blanco pequeño para el X31A....veamos...
Imagen
Puedes ver lo QUE SOBRESLE del la Padilla del mar?

<Digamos....(no es asi...pero para que entiendas)...digamos que externamente la Padilla tiene 2 cubiertas o niveles.

>El primer nivel, es la cubierta SOBRE la que va el cañon Estrales en la proa y ese nivel se extiende hasta la popa sobre el cual esta el cañon Twin....ese 1er nivel es muy bajo....OK

<Ahoar vamonos al 2do nivel, el que empieza detras del cañon Estrales y termina antes del cañon twin de popa....Ese es un nivel mas alto y sobre este segiundo nivel....esta el castillo de proa y toda la superestructura de la Padilla, que sobresale del mar.

>Ahora te voy a pedir...un esfuerzo sobre humano para tu mente de pollo.....TRATA DE PENSAR COMO UN MISIL!!

Yo se que tu diras...pero este Hewel Pakard...como quiere que piense como un misil...si los misiles son maquinas y no piensan.

Bueno para ello debes recoger toda la información sobre el X31A y tratar de ver...la situación como lo veria el misilote.

>Supongamos que consigues el milagro de pensar como un misl....te daras cuenta,,,que el piloto le dijo al misil...hey misilote!! en tal rumbo hay una padilla...ve por ella...el misilote le dice...listo mijo...solo sueltame....y el piloto lo suelta.

EL misilote sale disparado en ese rumbo,,,se nivela y va en busca de la Padilla...cuando esta a X distancia ENCIENDE SU RADAR!!
Ahora tu eres el radar del misilote...con un angulo de vision limitado...empiezas a escanear de derecha a izquierda el mar en la zona designada....ahora imaginate que es lo que va a ver el radar del misilote...
El misilote viene a toda mier....y tiene que enfocar...Lo primero que vera el misilote...es lo que MAS sobresale del mar de la Padilla!!
Y eso como ya te lo explique....es el castillo de proa....es la 2da cubierta de la padilla....Es decir....al misilote le queda muy dificil ver la proa y la popa de la padilla...porque estan al ras del mar...respecto con el castillo de la padilla y con toda la superstructura de la padilla.
Es decir el eco reflejado sera mayor en la superestructura de la Padilla...por lo tanto...el misilote se ira hacia el centro de la padilla.
En otras palabras....el mislote NO ve la proa...Ni la popa....solo se centra en la mitad de la padilla...y al hacer esto,,,inmediatamente le recorta 30 metros de los 95 Mts que mide la padilla.
La padilla no es stealth...pero el misilote la convierte(porque solo puede verla) en un blanco de 60 Mts...es un blanco pequeño...del tamaño de un remolcador...
Espero que tu mente ahora pueda ver porque la padilla es un blanco pequeño....porque se esta forzando al misilote a realizar una mision que le queda muy dificil....y porque aquel disparo del misilote sobre un blanco del tamaño de una padilla FALLO!!

Slds.


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Mensaje por SAETA2003 »

Para que te bajes de la nube y puedas ver que el concepto de un misil antiaéreo como defensa de punto es utilizado por marinas OTAN.
A ver... y quien carajo ha dicho lo contrario? no te vayas por la tangente tratando de limpiar la embarrada que pusiste. tu dijiste muy claramente que hay "varias armadas" que usan el Mistral a ojímetro como defensa antimisil, y cuando te pedí que las nombraras tejiste a colación el Sea RAM que te repito, NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER EN EL DEBATE... trata de centrarte y termina de decir cuales son esas armadas que confían la defensa antimisil al Mistral a ojímetro, o vas a aceptar de una vez por todas que simplemente andas inventando estupideces?

Como te das cuenta que tus argumentos no son más que producto de una imaginación inmadura y apartada de toda realidad, digna de un adolescente drogadicto, pues no te queda otra que caer en insultos y falta de respeto.

Pero por mas que quieras desahogar tu frustración con insultos tratando de defender tus argumentos ridículos no cambia en nada la realidad y la realidad sigue siendo que ni las Padillas son un blanco pequeño, ni e Mistral es un sistema de defensa antimisil, ni tienen absolutamente nada en común con el Sea RAM y ni una Padilla puede sobrevivir a un ataque múltiple de KH31.

Acaso no te das cuenta que ya varios foristas te han llevado la contraria en este tema y ni uno solo ha apoyado tus loqueras? no te cansas de hacer el ridículo?

Yo por mi parte no pierdo mas tiempo contigo, se feliz viviendo en ese mundo de fantasía que seguramente es producto de alguna sustancias alucinógena.

pd. Ese cuento de hadas que inventaste tratando de convencerte a ti mismo de que una Padilla es un blanco pequeño para un misil antibuque es verdaderamente patético.


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Mensaje por SAETA2003 »

Acá dejo una captura de pantalla del video del ejercicio de lanzamiento del Kh31 por parte de la AMB donde se puede ver el blanco que fue impactado, un barquito que dudo mucho que tenga más de 30 mts de eslora, sin mástil, sin antenas ni absolutamente nada sobre cubierta y todavía Maxwell se atreve a decir que una Padilla de casi 100 metros con ese montón de antenas y cajas por todas partes es un blanco pequeño para el misil :pena:

Imagen

Es que de verdad no mide lo que dice el pobre, bueno al menos nos reímos con sus ocurrencias.


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Mensaje por Jig »

Amigo saeta es una locura tener un debate con este joven. Admiro tu paciencia hehe.

Por cierto estamos en off topic, este es el tema de la aviacion de venezuela.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 29 Oct 2023, 10:02 trata de centrarte y termina de decir cuales son esas armadas que confían la defensa antimisil al Mistral a ojímetro, o vas a aceptar de una vez por todas que simplemente andas inventando estupideces?
Aqui la lista de las armadas que confian en el simbad= Arabia saudita-Francia-Ccolombia-Filipinas-Turmekistan-Senegal y Nigeria...y los españoles ya lo estan considerando para los buques que por su mision...pueden hallarse solos frente a ataques de aviones y misiles.

Bueno...te dejo aqui..las estupideces que dicen los franceses(MBDA)
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... etivos-mar

>Se trata de una solución armada con misiles Mistral 3 capaces de batir objetivos a 8 Km de distancia.

< Preparado para hacer frente a amenazas como aviones, misiles antibuque, drones, misiles roza olas y naves no tripuladas.

Ya conteste todas tus preguntas....sigo esperando que tu respondas las mias.

Slds.


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Mensaje por SAETA2003 »

Jig escribió: 29 Oct 2023, 17:16 Amigo saeta es una locura tener un debate con este joven. Admiro tu paciencia hehe.

Por cierto estamos en off topic, este es el tema de la aviacion de venezuela.
Es que mientras mas habla mas de hunde el solo, trate de enfocar el debate en el misil KH31 para no salirme del topick pero el se centra en el Mistral así que le respondí en el hilo de Venezuela vs Colombia. :thumbs:


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Mensaje por SAETA2003 »



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Mensaje por Jig »

Por cierto este es un video de un SU-30MK2 de Vietnam, las cabinas son las mismas de las que tiene Venezuela.

https://youtu.be/G7kQn9uB9W0?si=hg83hAvzOzuhO7YV


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Mensaje por JRAP2020 »



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Mensaje por SAETA2003 »

K8W abriendo fuego de cañon contra un objetivo en tierra



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Mensaje por SAETA2003 »

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Mensaje por Jig »

SAETA2003 escribió: 31 Oct 2023, 06:23 K8W abriendo fuego de cañon contra un objetivo en tierra

Es bueno que practiquen este tipo de ataques, ya que al final de cuentas el G-15 era y es un grupo para COIN, aun cuando no tenga el avion mas idóneo para ello. Me recuerda mucho a lo que se menciono en las operaciones en Apure hace un tiempo atrás.


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Mensaje por Cartaphilus »

Se supone que los planes venezolanos tras el cambio de siglo eran reemplazar el F-5 y el T-2 por AMX, y el Bronco por Super Tucano, ¿verdad? Pero vino el alineamiento de Aló Presidente con Rusia y China, y todos esos planes se fueron al garete.


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