Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Ismael
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ismael »

Zabopi escribió: 03 Mar 2024, 09:34 Topwar es un medio ruso muy pro-ruso, eso no lo niega nadie, lo malo es que ha adelantado en varias ocasiones noticias que al final resultaron ser ciertas, fueron los primeros en documentar sobre los problemas de reclutamiento en Ucrania, también fueron los primeros en sacar a la luz pública las discusiones entre Selenski y zaluzhny, por poner unos ejemplos claros.

Imagen

Mel Gibson es un taxista que se dedica a contarle a sus clientes teorías de la conspiración, a cual más exagerada ... hasta que un día "acierta" y cuenta una que resulta que es verdad.


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Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »



Actualización importante del Ministerio de defensa británico, porque da su estimación de bajas rusas, 355 mil entre muertos y heridos, con el crudo y nada sofisticado método de suponer que hay un muerto por cada 3 heridos, este año si las bajas rusas continúan la misma tendencia que han presentado hasta el momento (puede que esto empeore), la actual guerra va a superar a la guerra ruso-japonesa de 1905 y la guerra de invierno contra Finlandia en el número de muertos.
Solo las guerras napoleónicas, la guerra de Crimea y las dos guerras mundiales habrán causado más muertos entre la población rusa, esto ya no se trata de un episodio menor en la historia de un país, esto va a marcar a una generación de rusos al menos.



Esta otra gráfica es muy importante, muestra las bajas promedio mensuales que han sufrido los rusos durante estos 3 años de guerra, pero si analizamos más los datos.

En promedio en 2022 Rusia sufrió 325.6 bajas diarias durante los 10 meses de operaciones en un frente que llegó en Abril de ese año a casi 2mil km de extensión. Para 2023 el promedio diario de bajas fue 693.41 y para enero y febrero de este año el promedio ha sido 914.5, en un frente que es de menos de la mitad de lo que llegó a ser.

Sería interesante ver esta información sobre Ucrania, porque ellos también deben de sufrir, pero lo que si esta claro es la degradación de las fuerzas rusas. Cuando empezó la guerra unos 150 mil-200 mil rusos que empezaron la invasión combatieron hasta fines del 2022 en inferioridad numérica contra Ucrania y esa fuerza sufría 325 bajas diarias. Hoy Rusia tiene medio millón de hombres en Ucrania con una leve superioridad numérica y tiene casi 3 veces más bajas por día. Rusia no ha tenido hasta el momento problemas enviando tropas menos entrenadas y peor equipadas para sostener su campaña.

En esta guerra de desgaste, para mi va a haber 2 momentos decisivos, las elecciones en Noviembre en Estados Unidos donde se va a saber si se corta definitivamente el apoyo de ese país o si continúa el tibio apoyo de la administración Biden. Europa ha hecho declaraciones de que continuara el apoyo y en teoría hay potencial económico de sobra para cubrir la parte que ponen los norteamericanos, pero una cosa son las palabras y otra los hechos. Pero si se suspende o disminuye drásticamente el apoyo de Occidente a Ucrania, esta no puede por si misma mantener una guerra convencional contra Rusia.

El otro evento decisivo, si Ucrania puede continuar luchando, tendrá que ocurrir a finales de 2025, cuando de seguir la tendencia actual a Rusia se le terminen los tanques e IFV almacenados y sea incapaz de mantener una fuerza acorazada del mismo tamaño que hasta ahora. Entonces Rusia va a tener que elegir entre la derrota, o movilizar su economía de forma mucho más severa, que implican controles sobre el capital y los trabajadores de formas no vistas desde la SGM.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Kony1159 »

Tercer Abrams destruido cerca de Berdychi.
Con foto incluida.
https://es.topwar.ru/237618-pojavilis-s ... evkoj.html


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Zquircle
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Kony1159 escribió: 03 Mar 2024, 18:17 Tercer Abrams destruido cerca de Berdychi.
Con foto incluida.
https://es.topwar.ru/237618-pojavilis-s ... evkoj.html
Tres Abrams dañados contra más de 2000 T-xx rusos destruidos. Empate. O rusia va ganando.


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

Zquircle escribió: 03 Mar 2024, 18:41
Kony1159 escribió: 03 Mar 2024, 18:17 Tercer Abrams destruido cerca de Berdychi.
Con foto incluida.
https://es.topwar.ru/237618-pojavilis-s ... evkoj.html
Tres Abrams dañados contra más de 2000 T-xx rusos destruidos. Empate. O rusia va ganando.


Dió!
Un poco injusta la comparación, los T son una familia grande compuesta por varios modelos además de que tienen más de 2 años recibiendo fuego de todo tipo y en cantidades generosas! Los Abrams tendrán 3 o 4 meses en el frente y me imagino que los cuidarán lo máximo posible. De igual forma perder 3 tanques no es una catástrofe se da por sentado que serian destruidos unos cuantos.
Última edición por Severino16 el 03 Mar 2024, 20:30, editado 1 vez en total.


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Lavrov promete que Rusia no atacará ningun otro pais de europa del este..... :grosrire: :grosrire: :grosrire:


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Tipico cinismo Ruso. Dejenos engullirnos a Ucrania , no le ayuden mas, y prometemos no seguir con Finlandia, Lituania, Estonia y Polonia. :militar7:
Última edición por ltcol. solo el 03 Mar 2024, 20:42, editado 1 vez en total.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ltcol. solo »

auto editado se repitio


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Andrés Eduardo González
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Severino16 escribió: 03 Mar 2024, 19:12
Zquircle escribió: 03 Mar 2024, 18:41
Kony1159 escribió: 03 Mar 2024, 18:17 Tercer Abrams destruido cerca de Berdychi.
Con foto incluida.
https://es.topwar.ru/237618-pojavilis-s ... evkoj.html
Tres Abrams dañados contra más de 2000 T-xx rusos destruidos. Empate. O rusia va ganando.


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Un poco injusta la comparación, los T son una familia grande compuesta por varios modelos además de que tienen más de 2 años recibiendo fuego de todo tipo y en cantidades generosas! Los Abrams tendrán 3 o 4 meses en el frente y me imagino que los cuidarán lo máximo posible. De igual forma perder 3 tanques no es una catástrofe se da por sentado que serian destruidos unos cuantos.
:cool: :cool: Lo interesante es como quedan, prácticamente intactos, igualito que sus contrapartes rusas... sí señor... Eso indica que las tripulaciones han sobrevivido y podrá pelear otro día...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por tercioidiaquez »

Severino16 escribió: 03 Mar 2024, 19:12
Zquircle escribió: 03 Mar 2024, 18:41
Kony1159 escribió: 03 Mar 2024, 18:17 Tercer Abrams destruido cerca de Berdychi.
Con foto incluida.
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Tres Abrams dañados contra más de 2000 T-xx rusos destruidos. Empate. O rusia va ganando.


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Un poco injusta la comparación, los T son una familia grande compuesta por varios modelos además de que tienen más de 2 años recibiendo fuego de todo tipo y en cantidades generosas! Los Abrams tendrán 3 o 4 meses en el frente y me imagino que los cuidarán lo máximo posible. De igual forma perder 3 tanques no es una catástrofe se da por sentado que serian destruidos unos cuantos.
Yo no creo que sea injusta. Basta con ver como sobrevive uno y como explota otro al recibir el mismo impacto.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Zabopi
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
:cool: :cool: Lo interesante es como quedan, prácticamente intactos, igualito que sus contrapartes rusas... sí señor... Eso indica que las tripulaciones han sobrevivido y podrá pelear otro día.
Pues francamente, no sabría decir que parte de eso es real y que parte mito y propaganda, de los cinco M! Abrams perdidos por Arabia Saudí en el Yemen ( algunas fuentes lo suben a 20 unidades perdidas) todos tuvieron muertos en sus tripulaciones.
Sería interesante ver esta información sobre Ucrania, porque ellos también deben de sufrir, pero lo que si esta claro es la degradación de las fuerzas rusas.
Más que difícil es imposible, los números varían tanto que cuesta llegar a un dato con un mínimo de veracidad, Selensky habló de 31.000, pero al día siguiente, el ministerio de defensa ucraniano lo bajó a 6.000.
NYT cree que son 70.000, pero a ese número hay que restarle los civiles, BBC lo sube a 44.000/45.000 muertos, The economist lo coloca entre 44.000 a 55.000 muertos.
La verdad es que números hay para todos los gustos, no obstante, los medios dan por hecho que Ucrania miente en la cifra de muertes , siendo esta muy superior hasta a la reconocida por Selensky.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=1d2b5fff ... FyLw&ntb=1
Y eso las muertes, en las bajas, aún es más complicado, 355.000 bajas rusas de las cuales entre 60.000 a 75.000 muertes, dan un total de un muerto cada cinco a seis bajas, en el caso ucraniano, chorradas pro-rusas aparte, se barajan entre 120.000 a 150.000 bajas de las cuales entre 31.000 a 42.000 ( datos míos para guiarme un poco, con tanto número, si no pone un poco uno de su parte , no se llega a nada claro, pero solo es teórico)muertos, eso nos colocaría a un aproximado de un muerto cada 3 a 4 bajas siendo muy optimista, o la munición rusa es más letal que la ucraniana o el sistema médico militar ucraniano es peor que el ruso, que ya de por sí es muy malo .
Pero lo dicho, son cifras teóricas, que solo sirven de guía y sin mucha validez a la espera de algún dato concreto.


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

"Ucrania es toda Rusa" y el famoso mapa de la partición de ucrania (Made of Rusia, por supuesto) y dicho en publico por Medvedev ademas de la "identidad ucraniana debe desaparecer". :pena:



Ademas de ver la insinuación de "Rusia no tiene fronteras y ha sido marcadas por el antiguo imperio ruso"...


Mientras. Rusia abandona el Armata, por sus altos costes :twisted:


Ucrania sigue atancando con drones las refinerias rusas


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Horus_84
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Horus_84 »

Andrés Eduardo González escribió: 03 Mar 2024, 21:31
Severino16 escribió: 03 Mar 2024, 19:12
Zquircle escribió: 03 Mar 2024, 18:41
Kony1159 escribió: 03 Mar 2024, 18:17 Tercer Abrams destruido cerca de Berdychi.
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https://es.topwar.ru/237618-pojavilis-s ... evkoj.html
Tres Abrams dañados contra más de 2000 T-xx rusos destruidos. Empate. O rusia va ganando.


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Un poco injusta la comparación, los T son una familia grande compuesta por varios modelos además de que tienen más de 2 años recibiendo fuego de todo tipo y en cantidades generosas! Los Abrams tendrán 3 o 4 meses en el frente y me imagino que los cuidarán lo máximo posible. De igual forma perder 3 tanques no es una catástrofe se da por sentado que serian destruidos unos cuantos.
:cool: :cool: Lo interesante es como quedan, prácticamente intactos, igualito que sus contrapartes rusas... sí señor... Eso indica que las tripulaciones han sobrevivido y podrá pelear otro día...
Debemos tomar en cuanta que hasta el momento la inhabilitación de los M1, se ha dado por medio de Drones FPV y minas AT.

:wink:


sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

ltcol. solo escribió: 03 Mar 2024, 03:24Ese medio "top war" no lo conoce nadie.Burdo, pero mas que burdo obvio. Sin duda un instrumento mediocre de propaganda del Kremlin.
Yo sí lo conozco... y efectivamente, es un instrumento de propaganda ruso, por muchos paños calientes que ponga Zabopi :green: (alguna vez, entre la propaganda hay que meter algo cierto, aunque sea a medias. Cualquier mentiroso medio competente lo sabe :twisted: ).
Silver_Dragon escribió: 04 Mar 2024, 14:52Mientras. Rusia abandona el Armata, por sus altos costes :twisted:
¿Siguiente concursante el Su-57? Bueno... supongo que comprarán los 76 encargados y a otra cosa.
Lavrov promete que Rusia no atacará ningun otro pais de europa del este
Misma credibilidad que un borracho que dice que ESTA VEZ seguro que deja la bebida. SEGURO.
Chepicoro escribió: 03 Mar 2024, 15:01Es más sospechoso aún porque se hace justo después de una derrota ucraniana, perder Avdivka, una plaza en la que se había combatido desde el 2014 no deja de tener su impacto moral en las fuerzas ucranianas y siendo que la iniciativa la tienen los rusos en todo el frente, es posible que Ucrania pierda otras pequeñas ciudades y pueblos. Utilizar la propaganda para subir la moral de las tropas, es precisamente uno de sus objetivos.

Mientras no haya confirmación visual no se debería creer ciegamente en los reclamos de los ucranianos, alguien recuerda al fantasma de Kiev?
El "timing" es sospechoso, por eso yo ponía esos datos en conserva la semana pasada. Si son verídicos sería una muy mala señal para la aviación rusa.

Sobre el "overclaim" histórico que comentas, a veces no era ni propaganda: sobre todo en los combates aéreos masivos reinaba la confusión y, por ejemplo, artilleros de distintos bombarderos reclamaban muchas veces el mismo avión abatido. Consecuencia: 1 Messer abatido... 4 reclamados.
Sería interesante ver esta información sobre Ucrania, porque ellos también deben de sufrir, pero lo que si esta claro es la degradación de las fuerzas rusas.
Si no recuerdo mal, en la filtración del año pasado las bajas ucranianas rondaban un ratio de 2:1 con las rusas. En algún sitio del hilo están los cálculos que hice. Es probable que la proporción se haya mantenido.

PD. Lo he encontrado. Esto escribí el año pasado (10 de abril):
According to one of the documents, Russian forces had suffered 189,500 to 223,000 casualties as of February, including as many as 43,000 troops killed in action. Ukraine, meanwhile, had suffered 124,500 to 131,000 casualties, with up to 17,500 killed in action, the report says.
Estas cifras parecen más acordes a los conflictos modernos que las que habían salido otras veces. El ratio de muertos/heridos de los rusos sería de 1:4. El de los ucranianos es incluso más favorable: 1:6,5. ¿Peores evacuaciones y servicios médicos de los rusos? ¿Tal vez se debe a que muchas de las bajas ucranianas son por causa de la artillería, con muchos heridos por metralla, mientras que los rusos caen como moscas en esos asaltos frontales en los que las evacuaciones son una utopía?

El ratio de pérdidas entre unos y otros sería entre 1,8 y 1,4:1 a favor de los ucranianos (en muertos 2,45:1). No es demasiado favorable en bajas globales, aunque habría que ver la gravedad de los heridos y cuantos vuelven a combatir. El de muertos si está bastante a favor... y le estalla a uno la cabeza pensando en que los rusos ya habrían tenido más muertos que los americanos en Corea, y que las bajas son superiores a la totalidad de la fuerza invasora inicial.


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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »



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