Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Severino16
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Severino16 »

pacopin escribió: 29 May 2024, 14:35 No puedo evitarlo. Me hace mucha gracia que siga con lo del cretino. Parece ser que es que el niqui representa algo ja ja ja.

Seguro que a los ucranianos les reconforta ver a su presidente haciendo el ridículo al pasar revista a las tropas acompañado de un rey y vistiendo un niqui.

También parece ser que si lo hace en todas partes es menos cretino. Eso según aquí el amigo.

Pues nada, por mí puede seguir haciendo el cretino tanto como quiera. De hecho entre tanto ayuda militar le podemos regalar unas alpargatas para que hagan juego.
Por que está haciendo el ridículo? Más bien me parece admirable que no cedió ante Putin e incluso lo humillo rechazando a los rusos en kiev y otros frentes!

Usted ha logrado algo parecido? Porque si críticas es porque eres mejor.


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Por que está haciendo el ridículo? Más bien me parece admirable que no cedió ante Putin e incluso lo humillo rechazando a los rusos en kiev y otros frentes!
Siendo eso cierto ¿Qué tiene que ver que vaya a un acto oficial representando a su país donde un Rey le recibe en la pista, pasan revista a las tropas y lo hace vestido con un niqui?

Ya puestos ¿Por qué no unas alpargatas, unas castañuelas y un sombrero florido?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Muy estético o no, el señor logró su objetivo, y está consiguiendo otros en otros lugares de Europa sin estar presente. En estos momentos para Ucrania lo de menos es cómo se vista Zelensky, lo que importa es que consigue los objetivos que se proponen.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

pacopin escribió: 29 May 2024, 14:49
Por que está haciendo el ridículo? Más bien me parece admirable que no cedió ante Putin e incluso lo humillo rechazando a los rusos en kiev y otros frentes!
Siendo eso cierto ¿Qué tiene que ver que vaya a un acto oficial representando a su país donde un Rey le recibe en la pista, pasan revista a las tropas y lo hace vestido con un niqui?

Ya puestos ¿Por qué no unas alpargatas, unas castañuelas y un sombrero florido?
Simplemente es algo simbolico! Presumo que mientras dure la guerra el se va a vestir así! Quizás por motivos personales, solidaridad con los muchachos en el frente o quien sabe que! Simple propaganda? Quizás!! Pero si el Rey que es el anfitrión no se muestra incómodo no veo ningún problema.

Pude leer hace unos años que en la política y la diplomacia el simbolismo es fundamental si se quiere mandar un mensaje! Quien se acuerda cuando bush hijo llegó a un portaaviones vestido como todo un top-gun durante su guerra contra irak? De eso se trata justamente de dar el mensaje.
Última edición por Severino16 el 29 May 2024, 15:26, editado 3 veces en total.


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Pedro Miranda
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Mensaje por Pedro Miranda »

Severino16 escribió: 29 May 2024, 14:44
pacopin escribió: 29 May 2024, 14:35 No puedo evitarlo. Me hace mucha gracia que siga con lo del cretino. Parece ser que es que el niqui representa algo ja ja ja.

Seguro que a los ucranianos les reconforta ver a su presidente haciendo el ridículo al pasar revista a las tropas acompañado de un rey y vistiendo un niqui.

También parece ser que si lo hace en todas partes es menos cretino. Eso según aquí el amigo.

Pues nada, por mí puede seguir haciendo el cretino tanto como quiera. De hecho entre tanto ayuda militar le podemos regalar unas alpargatas para que hagan juego.
Por que está haciendo el ridículo? Más bien me parece admirable que no cedió ante Putin e incluso lo humillo rechazando a los rusos en kiev y otros frentes!

Usted ha logrado algo parecido? Porque si críticas es porque eres mejor.
Es que usted desconoce que aquí en España lo correcto para un Primer Ministro es recibir a Su Majestad vestido de frac, rebuznando carcajadas con las manos en los bolsillos.

O ocupar su sitio en un besamanos, y que tenga que venir un ujier de la Casa Real a ponerte en tu lugar.

O hacerle esperar media hora en un acto oficial.

O regalarle ejemplares de Juego de Tronos para hacer la gracieta delante de tus votantes.

O insultarle en un acto de duelo tras un atentado terrorista.

Ignora usted que aquí en España la Monarquía es sagrada, especialmente a la hora de usarla como objeto contundente contra quienes no te gustan.


REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Seaman »

REDSTARSKI escribió: 29 May 2024, 15:29 Los P51 sobre Berlin.

https://x.com/FONSEJ1/status/1795780302 ... UqkQQ&s=19

:twisted: :twisted: :twisted:
Ehhhh, no tan rápido. Ayer los ucranianos se quejaban amargamente, con razón, de que los F-16 Belgas sólo se podrían usar en territorio ucraniano. Supongo que es una restricción de EEUU. Eso puede cambiar a futuro, y ojalá así sea, pero...

https://x.com/Tatarigami_UA/status/1795523813158895765

Saludos


Ocell Dodo
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Mensaje por Ocell Dodo »

¿Y este qué sería?
¿Un descerebrado?

Imagen

Este otro va incluso armado:

Imagen
Última edición por Ocell Dodo el 29 May 2024, 16:17, editado 2 veces en total.


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por sergiopl »

Tengo curiosidad por ver como van a usar los AEW suecos y qué van a hacer los rusos al respecto. Si pudieran sacarles partido, y sumados a los F-16, supondrían equilibrar un poco la balanza en el aire (no del todo, porque los Su-35 siguen siendo superiores a los F-16 "vintage" y además los rusos todavía tendrían superioridad numérica).

El problema es que supongo que los rusos van a darle prioridad a intentar cazarlos en tierra o en el aire: esto va desde usar ataques con misiles balísticos/hipersónicos a emplear misiles S-400 o R-37 para intentar derribarlos desde larga distancia. No he mirado alcances, luego si eso trasteo un poco con el CMANO, pero creo que solo los podrían operar de forma "segura" en una franja bastante estrecha.


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Mensaje por Seaman »

sergiopl escribió: 29 May 2024, 17:18 Tengo curiosidad por ver como van a usar los AEW suecos y qué van a hacer los rusos al respecto. Si pudieran sacarles partido, y sumados a los F-16, supondrían equilibrar un poco la balanza en el aire (no del todo, porque los Su-35 siguen siendo superiores a los F-16 "vintage" y además los rusos todavía tendrían superioridad numérica).

El problema es que supongo que los rusos van a darle prioridad a intentar cazarlos en tierra o en el aire: esto va desde usar ataques con misiles balísticos/hipersónicos a emplear misiles S-400 o R-37 para intentar derribarlos desde larga distancia. No he mirado alcances, luego si eso trasteo un poco con el CMANO, pero creo que solo los podrían operar de forma "segura" en una franja bastante estrecha.
Eso ya se estaba haciendo con el cuarteto SU-35/R-37/A-50/S-400, en dónde el A-50 es la pieza central. Pero los ucranianos se han dedicado a degradar el cuarteto en sus elementos más debiles; A-50 con emboscadas SAM y a los S-400 con ATACAMS.

Pues esperemos...

Saludos


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Seaman escribió: 29 May 2024, 17:28Eso ya se estaba haciendo con el cuarteto SU-35/R-37/A-50/S-400, en dónde el A-50 es la pieza central. Pero los ucranianos se han dedicado a degradar el cuarteto en sus elementos más debiles; A-50 con emboscadas SAM y a los S-400 con ATACAMS.
Sí, pero los objetivos hasta ahora eran cazabombarderos. Ya hemos visto como los ucranianos suelen operar a alturas muy bajas, ya desde distancias bastante grandes del frente, para tratar de evitar esa amenaza. Un AEW debe volar a 20-30.000 pies para ser de utilidad, y no es precisamente rápido o maniobrable para ponerse a esquivar misiles... igual en unos meses el sitio más peligroso de la guerra no está en las trincheras, sino en esos aviones :confuso1:

Por otra parte, es cierto que los ucranianos están "trabajándose" el sistema de defensa aérea ruso. Los A-50 creo que pueden ser el eslabón débil ahora mismo: entre los derribados, los que estarán fuera de servicio (solo se construyeron unos 40 y todos tienen más de 30 años, siendo muy pocos los modernizados) y las muchas horas de vuelo que han tenido que hacer desde febrero de 2022... supongo que deben de tener una cobertura algo deficiente (si no recuerdo mal tenían 3 "órbitas" en su momento, no sé cuantas tendrán ahora).

Los S-400, si sigue el goteo de baterías destruidas, también puede llegar a ser un problema, pero en teoría tienen bastantes de los que tirar (ellos saben que nadie va a atacar Petropavlovsk o Murmansk, pueden redesplegar las baterías que tienen a lo largo y ancho de Rusia). Lo que no tengo claro es si el misil de largo alcance, el de 500 km, era operativo, al menos a gran escala... algo leí al respecto hace unos años, pero no lo recuerdo bien. Supongo que aunque sea producción a pequeña escala tendrán algunos para usarlos contra objetivos muy puntuales.


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Cretinos no veo. Veo alguna gentuza de la peor calaña, pero cretinos no.
Si lo dices por el árabe y el otro lo que llevan es el traje que corresponde a la chaqueta y corbata en su cultura.

Sigue buscando a ver. No cejes en el empeño.
:thumbs:


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Mensaje por Seaman »

sergiopl escribió: 29 May 2024, 17:41
Seaman escribió: 29 May 2024, 17:28Eso ya se estaba haciendo con el cuarteto SU-35/R-37/A-50/S-400, en dónde el A-50 es la pieza central. Pero los ucranianos se han dedicado a degradar el cuarteto en sus elementos más debiles; A-50 con emboscadas SAM y a los S-400 con ATACAMS.
Sí, pero los objetivos hasta ahora eran cazabombarderos. Ya hemos visto como los ucranianos suelen operar a alturas muy bajas, ya desde distancias bastante grandes del frente, para tratar de evitar esa amenaza. Un AEW debe volar a 20-30.000 pies para ser de utilidad, y no es precisamente rápido o maniobrable para ponerse a esquivar misiles... igual en unos meses el sitio más peligroso de la guerra no está en las trincheras, sino en esos aviones :confuso1:

Por otra parte, es cierto que los ucranianos están "trabajándose" el sistema de defensa aérea ruso. Los A-50 creo que pueden ser el eslabón débil ahora mismo: entre los derribados, los que estarán fuera de servicio (solo se construyeron unos 40 y todos tienen más de 30 años, siendo muy pocos los modernizados) y las muchas horas de vuelo que han tenido que hacer desde febrero de 2022... supongo que deben de tener una cobertura algo deficiente (si no recuerdo mal tenían 3 "órbitas" en su momento, no sé cuantas tendrán ahora).

Los S-400, si sigue el goteo de baterías destruidas, también puede llegar a ser un problema, pero en teoría tienen bastantes de los que tirar (ellos saben que nadie va a atacar Petropavlovsk o Murmansk, pueden redesplegar las baterías que tienen a lo largo y ancho de Rusia). Lo que no tengo claro es si el misil de largo alcance, el de 500 km, era operativo, al menos a gran escala... algo leí al respecto hace unos años, pero no lo recuerdo bien. Supongo que aunque sea producción a pequeña escala tendrán algunos para usarlos contra objetivos muy puntuales.
Sí, el eslabón débil es el A-50 y la base de la cual depende los derribos a larga distancia con los R-37 y los S-400, pues los rusos habían logrado capacidad de ataque cooperativo con los A-50, lo cual permitía derribar Su-24/MIG-29 volando bajo. Es decir, tiros OTH para los S-400.

Ahora, sacar S-400 de los otros distritos... Uhmmm posible, pero no lo creo. Se "rumorea" que los rusos sacaron los S-300V4 del lejano oriente para Ucrania, pero otras fuentes dicen que no. Y ojo, bien que los necesitan, ATACMS dixie, pues es el sistema ABM atmosférico terminal más capaz del que disponen.

Olvida el S-500, a pesar de la propaganda, las pocas baterías activas están atadas a Moscú y ademas este sistema no es un SAM, sino un ABM exoatmosférico, es algo más parecido al THAAD norteamericano que al S-400. De hecho, es un sistema que está más emparentado con el S-300V que con la familia S-300P/S-400.

Saludos


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Zquircle
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Mensaje por Zquircle »

sergiopl escribió: 29 May 2024, 17:18 Tengo curiosidad por ver como van a usar los AEW suecos y qué van a hacer los rusos al respecto. Si pudieran sacarles partido, y sumados a los F-16, supondrían equilibrar un poco la balanza en el aire (no del todo, porque los Su-35 siguen siendo superiores a los F-16 "vintage" y además los rusos todavía tendrían superioridad numérica).

(...)
Hola, permíteme que discrepe: no hay que comparar al F-16 con el Su35, ambos son magníficas plataformas de armas. Lo que hay que comparar son las armas que cada uno usa, y en eso, amigo mío, la balanza sólo se inclina para un lado.


Dió!


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Mensaje por REDSTARSKI »

Eso del Saab mas los F16 ya comienza a parecer pelea de tigre con burro amarrado.

El datalink y las contramedidas de los F16 son muy superiores, creo que los F16 daneses llevan un equipo EW muy competente.

Además está el sistema de mando y control Ucraniano, donado por los gringos, que les ha permitido gestionar los grandes ataques de misiles rusos.

La batalla aérea es muy dinámica y me parece que los rusos van a tener muchos problemas para poder ver y sobretodo para tomar decisiones a tiempo.

Se los van a comer con papas.


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