Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...Ezehl7 escribió: ↑06 Jun 2024, 02:57 No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.
A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....
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- Andrés Eduardo González
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Ya muchos otros compañeros lo han recordado antes, la ventaja que la FAC incorpore F-16 de segunda mano, es que se puede reutilizar toda la panoplia de armas y pods de la flota Kfir.
Lo otro ya es una cuestión insalvable: el factor tiempo. Ningún avión de nueva fabricación podrá estar plenamente operativo en la FAC, antes de fines de esta década.
Lo otro ya es una cuestión insalvable: el factor tiempo. Ningún avión de nueva fabricación podrá estar plenamente operativo en la FAC, antes de fines de esta década.
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Te la tomo, yo no vengo a defender la administración de nadie, pero vos sí defiendes las pasadas administraciones, las mismas que, según vos con un impecable manejo de las cuentas, éramos Suiza, quien nos vió y ahora sí quién nos ve, nunca les cerraron los números para financiar de forma correcta la defensa del país, en especial cuando se trata de la fuerza aérea.Andrés Eduardo González escribió: ↑06 Jun 2024, 03:00Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...Ezehl7 escribió: ↑06 Jun 2024, 02:57 No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.
A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....
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Pues lo que firmó Petro, y que posiblemente se tire por su enorme EGO de creerse salvador de Palestina, lo dejó hecho Duque. Y eso que don chanchito dejó algo de plata para los cazas, así que algo sí dejó el gobierno anterior. Por lo menos los anteriores no amenazaron con joder el mantenimiento y reparación de equipos y aeronaves, con el actual sí que todo se está jodiendo.Ezehl7 escribió: ↑06 Jun 2024, 04:43Te la tomo, yo no vengo a defender la administración de nadie, pero vos sí defiendes las pasadas administraciones, las mismas que, según vos con un impecable manejo de las cuentas, éramos Suiza, quien nos vió y ahora sí quién nos ve, nunca les cerraron los números para financiar de forma correcta la defensa del país, en especial cuando se trata de la fuerza aérea.Andrés Eduardo González escribió: ↑06 Jun 2024, 03:00Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...Ezehl7 escribió: ↑06 Jun 2024, 02:57 No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.
A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....
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Por cierto, Petro está pensando en prohibir vender más carbón a Israel, o sea... saquen sus conclusiones....
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Lo dejo hecho Duque ? Jajaj este Viky Andrés lo tiene ciego el sesgo. Lo que se tiene que leerAndrés Eduardo González escribió: ↑06 Jun 2024, 05:49Pues lo que firmó Petro, y que posiblemente se tire por su enorme EGO de creerse salvador de Palestina, lo dejó hecho Duque. Y eso que don chanchito dejó algo de plata para los cazas, así que algo sí dejó el gobierno anterior. Por lo menos los anteriores no amenazaron con joder el mantenimiento y reparación de equipos y aeronaves, con el actual sí que todo se está jodiendo.Ezehl7 escribió: ↑06 Jun 2024, 04:43Te la tomo, yo no vengo a defender la administración de nadie, pero vos sí defiendes las pasadas administraciones, las mismas que, según vos con un impecable manejo de las cuentas, éramos Suiza, quien nos vió y ahora sí quién nos ve, nunca les cerraron los números para financiar de forma correcta la defensa del país, en especial cuando se trata de la fuerza aérea.Andrés Eduardo González escribió: ↑06 Jun 2024, 03:00Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...Ezehl7 escribió: ↑06 Jun 2024, 02:57 No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.
A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....
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Por cierto, Petro está pensando en prohibir vender más carbón a Israel, o sea... saquen sus conclusiones....
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El error de Duque fue dejarle la decisión del FC a Petro y dejar el resto de decisiones para ultimo minuto, pero bueno es lo que estaba de moda entre los gobiernos... Pasarse el tema de uno al otro sin importarles nada .
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Así mismo es ... el gobierno de Duque tramito y busco el aval fiscal del CONFIS y del CONPES la declaratoria de que el SIDEN (Sistema Integral de Defensa Nacional) es un proyecto estratégico para el pais; sin estos dos requisitos - Aval fiscal CONFIS / Declaratoria del CONPES - no se hubiera podido autorizar Vigencias futuras excepcionales para financiar a 10 años todos los subproyectos del SIDEN como son la nueva flota de aviones caza, el sistema de EW para los dos Boeing 737, el Barak MX, la PES, POC y BAL de la ARC, el proyecto fortaleza del MinDefensa, el Atmos, los LAV-III y otros sistemas para la PONAL.
Es decir, Duque hizo toda la "vuelta" para conseguir la plata para financiar todos esos subproyectos del SIDEN y después que la consiguió, dijo: " el otro gobierno es el tiene que tomar la decisión si ejecuta esos recursos o no " .... mato al tigre y se asusto con el cuero
¿ Porque $hpt#%&@!! Duque no dejo los contratos firmados ???.... esa indecisión de Duque, esa falta de criterio de Duque, esa tibies para tomar decisiones es la que hoy en parte es culpable de que Petro este en el palacio de Nariño.
Pdta: Den gracias que la guerra en Gaza comenzó después del 28 de diciembre de 2022 - fue la fecha en que se firmaron prácticamente todos los contratos de compras menos el del nuevo avión caza- porque si no Petro se echa para atrás en muchos de esos contratos y se mecatea esa plata en "cositas".
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Ya esta bien que se repita como el lorito la leyenda urbana del "veto o restriccion de equipo "Andrés Eduardo González escribió: ↑03 Jun 2024, 22:03 La respuesta la dio AlexC en la pregunta bajo el pie de foto. Colombia no quiere tener ningún tipo de restricción en su equipo estratégico militar. Sus armas deben ser de uso total y abierto. Y eso tiene una explicación lógica para su momento, no sé ahora, pero supongo que una de las ideas de contraataque de la FAC y de las FFAA colombianas en general ante una guerra con Venezuela era atacar y destruir refinerías de combustible y petroleras allá, y obviamente los gringos no van a querer eso, pero a nosotros nos servía eso.
Tal vez por eso, volviendo a 2022, recién llegado Petro, cuando Macron le dijo a TorPe que si compraba los Rafale estos irían con restricción cero, incluso que si quería podía bombardear París con esos mismos cazas, por eso fue que el otro salió corriendo a darlo como ganador en diciembre de ese año.
Más que offsets, las FFAA colombianas están buscando armamento y equipo que no tenga ningún tipo de restricción, es por eso que lo estratégico que tiene Colombia nada es gringo. Por algo será.
Ahora bien, si los gringos quieren meter el F-16, ya conocen la condición y están dispuestos a entregarlos con cero restricción. De lo contrario, ni para qué insisten.
Eso es mas falso que un billete de 3 dolares
En el mismo incidente del golfo de Venezuela en 1987 se demuestra lo falso del argumento
El vector que ahuyento a la corbeta caldas fue el F16
El vector que iba a hundir y ahuyento a la corberta independente fue el F16. Ataque que fue cancelado debido al retiro de la corbeta independiente de aguas del golfo el dia previo
EEUU sanciono a Venezuela por el uso de los F16 en 1987 ?? todos sabemos que no , ni una nota de prensa hubo
Incluso el alto mando de la FAV ,a#os previos a 1987 , ya publicamente indicaba que los F16 iban a ser usados para bombardear blancos estrategicos colombianos en caso de guerra
Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y los F16 Colombianos ahora serian superiores a los F16 de Venezuela
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Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.gps101 escribió: ↑07 Jun 2024, 03:02 Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela
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Bueno, una de las amenazas de petro durante la toma guerrillera patrocinada por el ELN en 2021 fue precisamente el tema de la compra de aviones de combate.
Y posteriormente petro dijo que cualquier compra de aviacion militar sería revertida en su gobierno.
A eso se debe la tibieza. Recordar que Duque también prometió fumigar la coca durante su campaña así como restarle poder a la Jep. En ambas cosas se encontró con resistencia en el congreso y consejo de estado y prefirió no seguir dando la pelea por esas causas. No era un tipo de efrentarse con firmeza a las adversidades, la verdad sea dicha.
Y posteriormente petro dijo que cualquier compra de aviacion militar sería revertida en su gobierno.
A eso se debe la tibieza. Recordar que Duque también prometió fumigar la coca durante su campaña así como restarle poder a la Jep. En ambas cosas se encontró con resistencia en el congreso y consejo de estado y prefirió no seguir dando la pelea por esas causas. No era un tipo de efrentarse con firmeza a las adversidades, la verdad sea dicha.
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USA nunca va a proveer armamento que pueda ser usado para atacar la industria petrolera venezolana y eso era para ellos en los 80 una cuestión estratégica. Incluso en tiempos mas recientes han preferido amenazar directamente con represalias, si Venezuela atacaba a Colombia, cuando el Mariscal Chavez movilizaba ejércitos de frontera a frontera.gps101 escribió: ↑07 Jun 2024, 03:02Ya esta bien que se repita como el lorito la leyenda urbana del "veto o restriccion de equipo "Andrés Eduardo González escribió: ↑03 Jun 2024, 22:03 La respuesta la dio AlexC en la pregunta bajo el pie de foto. Colombia no quiere tener ningún tipo de restricción en su equipo estratégico militar. Sus armas deben ser de uso total y abierto. Y eso tiene una explicación lógica para su momento, no sé ahora, pero supongo que una de las ideas de contraataque de la FAC y de las FFAA colombianas en general ante una guerra con Venezuela era atacar y destruir refinerías de combustible y petroleras allá, y obviamente los gringos no van a querer eso, pero a nosotros nos servía eso.
Tal vez por eso, volviendo a 2022, recién llegado Petro, cuando Macron le dijo a TorPe que si compraba los Rafale estos irían con restricción cero, incluso que si quería podía bombardear París con esos mismos cazas, por eso fue que el otro salió corriendo a darlo como ganador en diciembre de ese año.
Más que offsets, las FFAA colombianas están buscando armamento y equipo que no tenga ningún tipo de restricción, es por eso que lo estratégico que tiene Colombia nada es gringo. Por algo será.
Ahora bien, si los gringos quieren meter el F-16, ya conocen la condición y están dispuestos a entregarlos con cero restricción. De lo contrario, ni para qué insisten.
Eso es mas falso que un billete de 3 dolares
En el mismo incidente del golfo de Venezuela en 1987 se demuestra lo falso del argumento
El vector que ahuyento a la corbeta caldas fue el F16
El vector que iba a hundir y ahuyento a la corberta independente fue el F16. Ataque que fue cancelado debido al retiro de la corbeta independiente de aguas del golfo el dia previo
EEUU sanciono a Venezuela por el uso de los F16 en 1987 ?? todos sabemos que no , ni una nota de prensa hubo
Incluso el alto mando de la FAV ,a#os previos a 1987 , ya publicamente indicaba que los F16 iban a ser usados para bombardear blancos estrategicos colombianos en caso de guerra
Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y los F16 Colombianos ahora serian superiores a los F16 de Venezuela
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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disculpe pero eso es leyenda urbana y todo para no querer aceptar lo obvioALEXC escribió: ↑07 Jun 2024, 03:07Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.gps101 escribió: ↑07 Jun 2024, 03:02 Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela
leyenda urbana que se cae sola
Solo basta ver la situacion en el 2006-2008 . EEEUU hubiera estado feliz de vender/aprobar F16s a Colombia para contrarrestar al gorila locuaz/bananero de chavez
Realmente alguien cree que EEUU iba a poner limites a Colombia teniendo a Chavez de vecino?
En los 1980s un F16 era como un F35 ahora ( y un F15 como un F22) y EEUU nada hizo a Venezuela en 1987 cuando los uso en el golfo
Porque EEUU iba a impedir a Colombia hacer lo mismo 20 a#os despues (2008) cuando ya era un sistema superado ( aunque aun valido) y teniendo una amenaza peor con Chavez ???
Ni a Chile ni a Venezuela (25 a#os antes) les pusieron condiciones , Colombia con Chavez menos aun
Y hasta las momias de santos ( F16A/B) hubieran servido ya que es un sistema upgradable hasta incluso F16V , el punto es que para estas fechas Colombia tendra una fuerza de cazas superior a la venezolana
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La irresponsabilidad de Duque no es defendible bajo ningún contexto, lo digo por esta razón, le dejo esa decisión a un presidente que abierta mente había manifestado que no iba a comprar nada, es decir a Duque poco o nada le valió que las FFMM quedarán en un limbo, el podía haber dejado cerrado varios temas y no lo hizo, ahora, la compra que se hizo con Israel es por directriz de los militares colombianos, lo de se la gastan en cositas es algo que es una realidad de todos los ladrones corruptos que pasan por la casa de Nariño , o te parece que el gordo ladrón del Duque no se robó varias cositas, de los más ladrones en la historia yo creo que ese inepto, ( robo, dejo a las FFMM mamando, el dólar en la mierda) en fin . Yo espero por el bien de Colombia que Petro compré el remplazo del Kfir, que cumpla su periodo y ojalá lleguen personas decentes con nuevas ideas, ni traquetos ni guerrilleros.ALEXC escribió: ↑07 Jun 2024, 02:49Así mismo es ... el gobierno de Duque tramito y busco el aval fiscal del CONFIS y del CONPES la declaratoria de que el SIDEN (Sistema Integral de Defensa Nacional) es un proyecto estratégico para el pais; sin estos dos requisitos - Aval fiscal CONFIS / Declaratoria del CONPES - no se hubiera podido autorizar Vigencias futuras excepcionales para financiar a 10 años todos los subproyectos del SIDEN como son la nueva flota de aviones caza, el sistema de EW para los dos Boeing 737, el Barak MX, la PES, POC y BAL de la ARC, el proyecto fortaleza del MinDefensa, el Atmos, los LAV-III y otros sistemas para la PONAL.
Es decir, Duque hizo toda la "vuelta" para conseguir la plata para financiar todos esos subproyectos del SIDEN y después que la consiguió, dijo: " el otro gobierno es el tiene que tomar la decisión si ejecuta esos recursos o no " .... mato al tigre y se asusto con el cuero
¿ Porque $hpt#%&@!! Duque no dejo los contratos firmados ???.... esa indecisión de Duque, esa falta de criterio de Duque, esa tibies para tomar decisiones es la que hoy en parte es culpable de que Petro este en el palacio de Nariño.
Pdta: Den gracias que la guerra en Gaza comenzó después del 28 de diciembre de 2022 - fue la fecha en quspisabilifad e se firmaron prácticamente todos los contratos de compras menos el del nuevo avión caza- porque si no Petro se echa para atrás en muchos de esos contratos y se mecatea esa plata en "cositas".
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yo nunca he dicho que EEUU le iba dar F16s a Colombia en 1980s , eso lo dice udREDSTARSKI escribió: ↑07 Jun 2024, 05:07USA nunca va a proveer armamento que pueda ser usado para atacar la industria petrolera venezolana y eso era para ellos en los 80 una cuestión estratégica. Incluso en tiempos mas recientes han preferido amenazar directamente con represalias, si Venezuela atacaba a Colombia, cuando el Mariscal Chavez movilizaba ejércitos de frontera a frontera.gps101 escribió: ↑07 Jun 2024, 03:02Ya esta bien que se repita como el lorito la leyenda urbana del "veto o restriccion de equipo "Andrés Eduardo González escribió: ↑03 Jun 2024, 22:03 La respuesta la dio AlexC en la pregunta bajo el pie de foto. Colombia no quiere tener ningún tipo de restricción en su equipo estratégico militar. Sus armas deben ser de uso total y abierto. Y eso tiene una explicación lógica para su momento, no sé ahora, pero supongo que una de las ideas de contraataque de la FAC y de las FFAA colombianas en general ante una guerra con Venezuela era atacar y destruir refinerías de combustible y petroleras allá, y obviamente los gringos no van a querer eso, pero a nosotros nos servía eso.
Tal vez por eso, volviendo a 2022, recién llegado Petro, cuando Macron le dijo a TorPe que si compraba los Rafale estos irían con restricción cero, incluso que si quería podía bombardear París con esos mismos cazas, por eso fue que el otro salió corriendo a darlo como ganador en diciembre de ese año.
Más que offsets, las FFAA colombianas están buscando armamento y equipo que no tenga ningún tipo de restricción, es por eso que lo estratégico que tiene Colombia nada es gringo. Por algo será.
Ahora bien, si los gringos quieren meter el F-16, ya conocen la condición y están dispuestos a entregarlos con cero restricción. De lo contrario, ni para qué insisten.
Eso es mas falso que un billete de 3 dolares
En el mismo incidente del golfo de Venezuela en 1987 se demuestra lo falso del argumento
El vector que ahuyento a la corbeta caldas fue el F16
El vector que iba a hundir y ahuyento a la corberta independente fue el F16. Ataque que fue cancelado debido al retiro de la corbeta independiente de aguas del golfo el dia previo
EEUU sanciono a Venezuela por el uso de los F16 en 1987 ?? todos sabemos que no , ni una nota de prensa hubo
Incluso el alto mando de la FAV ,a#os previos a 1987 , ya publicamente indicaba que los F16 iban a ser usados para bombardear blancos estrategicos colombianos en caso de guerra
Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y los F16 Colombianos ahora serian superiores a los F16 de Venezuela
Yo he sido claro en los F16s para colombia en el 2008 , lea mi mensaje
Por otro lado , Industria petrolera venezolana ?? eso es un oxymoron, no existe
la industria petrolera venezolana es irrelevante , solo basta mirar su nivel de produccion actual , compararlo con el pasado y con la produccion mundial actual . hasta colombia produce mas petroleo
lamento bajarlo de la nube con lo del petroleo en Venezuela, pero eso es otra leyenda urbana que se inventaron en Venezuela para enga#ar a la poblacion y inflarles el orgullo
Ni a EEUU , ni al mundo le interesa el petroleo (pesado) Venezolano
Con fracking hoy en dia, petroleo lo produce todo el mundo . EEUU es el productor numero 1 y produce 30% mas que Rusia y Arabia Saudita y no produce mas por el nivel de precio actual del barril, si subiera el precio , produciria mas
Y no se que edad tendra ud , pero cuando Chavez hizo el ridiculo de ordenar em vivo al evangelico de Rangel Briceño "movilizar 10 batallones a la frontera" al final ninguno llego donde tenian que llegar, ni a tiempo , tal fue la debacle/humillacion operacional y logistica que Chavez tuvo que ir corriendo a rusia a comprar la chatarra rusa actual que tienen , y que visto lo visto en Ucrania , de nada sirve
La movilizacion militar hacial la frontera de 1987 si fue bien ejecutada, mientras que la del 2008 con chavez y rangel brice#o fue bufonesca
En cuanto a lo que ud llama "represalias" que yo llamo sanciones , es EEUU el que las aplica porque puede y lo hace porque para EEUU venezuela es irrelevante y no amerita fuerza militar. Pero en caso de Colombia es diferente : A)no puede aplicar esas sanciones B)el cartel chavista/madurista si lo afecta directamente por el flujo migratoria ya que comparten frontera y C) tiene derecho a defenderse y armarse
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