Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

gps101 escribió: 07 Jun 2024, 05:15
ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 03:07
gps101 escribió: 07 Jun 2024, 03:02 Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela
Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.
disculpe pero eso es leyenda urbana y todo para no querer aceptar lo obvio


Ah!, es leyenda urbana que EEUU restringe y controla el uso de las armas que vende?... bueno citemos entonces un aparte de un libro de la FAC sobre la siguiente "leyenda":

Imagen

Y esas EGBU-12 no fueron ni regaladas, ni donadas por los EEUU.... fueron compradas ($$$$$$) a Raytheon por nuestro país, previo permiso del congreso y le cito pantallazo de un documento del congreso de los EEUU sobre la venta de armas en el 2008:

Imagen

Aqui hay mucho forista que habla sobre temas que no conoce, solo bajo la creencia, el supuesto, el quizás pero con una supina ignorancia del tema de cual opinan... yo a diferencia de muchos de estos personajes si me documento y no es porque sea un espia :alegre: , sino porque gracias a que en Colombia existe una ley de transparencia que obliga a las instituciones del estado a publicar muchos documentos que no tienen el caracter de secreto o reservado, puedo acceder a esos archivos y he leído varios documentos sobre como EEUU por medio de la CIA ha monitoreado el uso de muchos de los sistemas que nos venden para que "no los vayamos a utilizar mal" .... ¿ Se acuerdan de la bomba Cluster que lanzo la FAC desde un UH-1H en la población de Santo en Domingo en 1998 ??.... ¿ Quienes creen ustedes que iban en un avión de inteligencia monitoreando toda la operación ???.... vaya y lean la sentencia de la corte suprema de justicia en vez de estar mirando el desafío y protagonista de novela para que no hablen de lo que no conocen.

Muchos creen y están convencidos que EEUU nos vendería sin ninguna restricción o control unas JDAM-ER para que llegado el caso, podamos reventar un activo estratégico del vecino en caso de conflicto como puede ser la refinería de Paraguana... nada mas alejado de la realidad.

Deberían entender varios aquí, que el amor de la FAC por los sistemas israelíes no es mera coincidencia sino basado en la necesidad de tener un poco mas de independencia y es por eso que vemos hoy en la FAC una Spice-1000 y no una JDAM-ER que muy seguramente si la venderían los gringos, pero con unas restricciones de uso que serian concordantes con los intereses estratégicos que EEUU tiene por estos lados.

Lean, que leer no cuesta:

https://www.dsca.mil/golden-sentry-end- ... 0agreement


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Mensaje por Anderson »

Totalmente correcto Alex. Lo que pasa es que hay mucha confusión, por eso le decía yo el otro día al forista Karl, quien sostiene que la FAC tiene o tuvo un veto americano en algún momento, que eso no es cierto, el país pudo y puede comprar los F-16 con armas de las mas modernas si es que algún dia el gobierno se decide a pagarlos, otra cosa muy distinta son las condiciones de uso y USA las impone diferentes a cada país dependiendo de los intereses propios que ellos puedan ver amenazados en el entorno de cada usuario.

No hay que ser adivino para saber que lo que a USA le preocupaba es que Colombia no reventara las refinerías venezolanas.

Hoy en día, con casi toda la exportación venezolana comprometida en deudas a China y Rusia, no sé que tanto les importe.


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 15:42
gps101 escribió: 07 Jun 2024, 05:15
ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 03:07
gps101 escribió: 07 Jun 2024, 03:02 Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela
Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.
disculpe pero eso es leyenda urbana y todo para no querer aceptar lo obvio


Ah!, es leyenda urbana que EEUU restringe y controla el uso de las armas que vende?... bueno citemos entonces un aparte de un libro de la FAC sobre la siguiente "leyenda":

Imagen

Y esas EGBU-12 no fueron ni regaladas, ni donadas por los EEUU.... fueron compradas ($$$$$$) a Raytheon por nuestro país, previo permiso del congreso y le cito pantallazo de un documento del congreso de los EEUU sobre la venta de armas en el 2008:

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Aqui hay mucho forista que habla sobre temas que no conoce, solo bajo la creencia, el supuesto, el quizás pero con una supina ignorancia del tema de cual opinan... yo a diferencia de muchos de estos personajes si me documento y no es porque sea un espia :alegre: , sino porque gracias a que en Colombia existe una ley de transparencia que obliga a las instituciones del estado a publicar muchos documentos que no tienen el caracter de secreto o reservado, puedo acceder a esos archivos y he leído varios documentos sobre como EEUU por medio de la CIA ha monitoreado el uso de muchos de los sistemas que nos venden para que "no los vayamos a utilizar mal" .... ¿ Se acuerdan de la bomba Cluster que lanzo la FAC desde un UH-1H en la población de Santo en Domingo en 1998 ??.... ¿ Quienes creen ustedes que iban en un avión de inteligencia monitoreando toda la operación ???.... vaya y lean la sentencia de la corte suprema de justicia en vez de estar mirando el desafío y protagonista de novela para que no hablen de lo que no conocen.

Muchos creen y están convencidos que EEUU nos vendería sin ninguna restricción o control unas JDAM-ER para que llegado el caso, podamos reventar un activo estratégico del vecino en caso de conflicto como puede ser la refinería de Paraguana... nada mas alejado de la realidad.

Deberían entender varios aquí, que el amor de la FAC por los sistemas israelíes no es mera coincidencia sino basado en la necesidad de tener un poco mas de independencia y es por eso que vemos hoy en la FAC una Spice-1000 y no una JDAM-ER que muy seguramente si la venderían los gringos, pero con unas restricciones de uso que serian concordantes con los intereses estratégicos que EEUU tiene por estos lados.

Lean, que leer no cuesta:

https://www.dsca.mil/golden-sentry-end- ... 0agreement
Con todo el respeto Alex creo que lo estás interpretando y no leyendo.
La agencia salvaguarda los terms and conditions.
Si estás incluyen que usted no puede usarlas sin permiso, pues si.
Si no, no le restringen su uso.

Si asumimos que USA no les va a vender nada sin restricciones (ojo, venta...no cesión ni transferencia patrocinada), pues vale
Pero seguro que a los chilenos no se lo han puesto.
Tal vez el problema es que Colombia no ha podido o sabido negociar.

Ese ya es otro problema.

Saludos


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Mensaje por ALEXC »

Urbano Calleja escribió: 07 Jun 2024, 19:10 Con todo el respeto Alex creo que lo estás interpretando y no leyendo.
La agencia salvaguarda los terms and conditions.
Si estás incluyen que usted no puede usarlas sin permiso, pues si.
Si no, no le restringen su uso.
TODAS las armas que vende EEUU a otros países tienen restricciones y condiciones de uso POR LEY.... por supuesto las condiciones de uso y restricciones varían según los intereses estratégicos de EEUU en cada región, pero todas tienen algún tipo de restricción y control de uso y vaya que a nosotros si nos imponen ese control, porque solo falta leer en el documento de la FAC que " la CIA debía monitorear el uso de las GBU" que nosotros compramos, pagamos, adquirimos con nuestro dinero a EEUU, para darse cuenta de esto y esa no es la única referencia documental que hay sobre ese monitoreo en nuestro país.
Urbano Calleja escribió: 07 Jun 2024, 19:10 Si asumimos que USA no les va a vender nada sin restricciones (ojo, venta...no cesión ni transferencia patrocinada), pues vale
Pero seguro que a los chilenos no se lo han puesto.
Pues no serán los mismos controles y restricciones que le han puesto a Colombia porque el contexto de defensa y seguridad de Chile es diferente a los de mi país, pero es seguro que le han puesto y eso va de acuerdo a los intereses estratégicos que EEUU tiene por esos lados, como se lee en varios artículos relacionadas con la Ley de Control de Exportaciones de Armas a países extranjeros .... es un hecho que EEUU impone restricciones, monitoreo y control de uso a las armas que vende y también es un hecho que no son las mismas restricciones y controles para todos los países ...ejemplo:

https://www.law.cornell.edu/uscode/text ... ns%2C%20to


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Mensaje por Urbano Calleja »

TODAS las armas que vende EEUU a otros países tienen restricciones y condiciones de uso POR LEY.... por supuesto las condiciones de uso y restricciones varían según los intereses estratégicos de EEUU en cada región, pero todas tienen algún tipo de restricción y control de uso y vaya que a nosotros si nos imponen ese control, porque solo falta leer en el documento de la FAC que " la CIA debía monitorear el uso de las GBU" que nosotros compramos, pagamos, adquirimos con nuestro dinero a EEUU, para darse cuenta de esto y esa no es la única referencia documental que hay sobre ese monitoreo en nuestro país.
De nuevo, las que se acuerden en su venta.
Por ejemplo, ningun pais europeo tiene limitaciones de ningun tipo en el uso de Paveway o sus variantes mas modernas.
Ni las tiene Israel, y fijate si se podrian haber puesto exquisitos habida cuenta de su uso indiscriminado en Gaza.

Lo dicho, si le sponen esas restricciones, lo mejor es buscar otro proveedor.
Pero que les quede claro que las restricciones que ustedes dicen que tienen las armas made in USA se las ponen a ustedes y no a todos.

Y antes de que me repliques sobre la venta de F16 a Argentina, recordar que la reexportacion de material militar a terceros esta limitada por contrato que es una historia diferente.

Lo bueno, es que si van por Rafale, los franceses prtacticamente no controlan sus armas tras venta. Casi como los israelies...mientras paguen, hagan lo que deseen.

Saludos


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Mensaje por gps101 »

Jig escribió: 07 Jun 2024, 15:21
gps101 escribió: 07 Jun 2024, 11:15 Lo de ecuador con Raul reyes no se puede generalizar a que EEUU aplica restricciones a Colombia .

Se entiende la llamada de atencion de EEUU: matar al asesino de Reyes fue excelente , pero hacerlo bombardeando otro pais que no esta en guerra con Colombia y para luego invadirlo con tropas, no es aceptable. Uribe se equivoco y EEUU hizo bien llamandole la atencion incluidas las FFMM .

Todos los paises de la region tiene razones para quejarse de lo que ocurre al otro lado de la frontera del vecino , pero ninguno invande y/o bombardea

Los F16 en el 2006- 2008 hubiera sido diferente, un arma estrategica para la region y solo se usaria contra otro pais si hay casus belli, ademas de introducir disuasion con los vecinos haciendo que se porten mejor, lo cual hace mejorar las relaciones.
Lo que menciono sobre la limitacion que tenia la FAC para operar GBU-12 era publico y notorio, es decir no se podian utilizar a diestra y siniestra sin la autorizacion de los americanos eso es una cuestion que represento cierta restricción, aunque Colombia no estuviese con ningun otro pais mas que con el terrorismo y la insurgencia misma que tanto se combatió.

Tu mencionas en reiteradas oportunidades como "momias" a los F-16 Netz pero en teoria iban a tener la misma electronica que tiene el Kfir hoy en dia, al igual que las mismas armas, pero en una plataforma mucho pero mucho más capaz, sin ir muy lejos recuerdo cuando se dio a conocer que una celula del Kfir quedo inservible por exceder el limite de gravedades soportada estructuralmente por el avion y eso sucedio previo a un RedFlag :pena:

Otra cuestion es que seguramente adquiriendo las "momias" como le dices tendrías en teoría toda la flota de F-16 en estándar ACE y probablemente todos con Elta 2052, y no la situación que tienes ahora mismo muy pocas unidades equipadas con radar AESA.

Actualmente con los recursos que se ha mencionado que se tienen aprobados (alrededor de 600$ millones) también se pueden hacer compras interesantes. Como bien mencione anteriormente una flota de 18-24 F-16 de segunda mano, más un buen apoyo offset, estaría alrededor de esos montos. La cuestion es que muchos insisten en adquirir vectores que son en extremo costosos de adquirir y de operar, ejemplo Rafale y Eurofighter. Adquirir unos 24 de cualquiera de estos modelos brandnew seguramente supera los 3000$ millones
100 % deacuerdo con ud

PD : lo de las momias F16s es solo sarcasmo, los momias reales fueron/son los KFIR


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Mensaje por ALEXC »

Urbano Calleja escribió: 07 Jun 2024, 21:09 De nuevo, las que se acuerden en su venta.
Por ejemplo, ningun pais europeo tiene limitaciones de ningun tipo en el uso de Paveway o sus variantes mas modernas.
Gaza.
Si las tienen y por supuesto no serán las mismas que tiene Colombia pero si las tienen:

https://www.govinfo.gov/app/details/BILLS-117hjres16ih

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.congress.gov/117/bills/hjre ... es16ih.pdf

Sobre Israel:

https://edition.cnn.com/2024/05/07/poli ... index.html

Porque crees que EEUU en algun momento detuvo el envió de armas a Israel, debido a la preocupación que tiene porque sus armas las esté utilizando Israel indebidamente ???.... no te suena: " Ley de Control de Armas "... otra cosa es que a Israel le importe mucho eso, entre otras cosas, porque tiene las suficientes armas de desarrollo propio como para utilizar las de EEUU en ese tipo de bombardeos.

Pdta: no se porque a algunos les cuesta tanto aceptar esta realidad sobre el control y uso que ejerce EEUU sobre las armas que vende cuando hay bastante data sobre este tema, empezando por la propia ley de EEUU... ahora, citar documentos como los contratos que cada país ha firmado con los EEUU donde se puedan leer esas restricciones y esos controles pues ya esta muy difícil. :alegre:


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Mensaje por gps101 »

ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 15:42
gps101 escribió: 07 Jun 2024, 05:15
ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 03:07
gps101 escribió: 07 Jun 2024, 03:02 Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela
Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.
disculpe pero eso es leyenda urbana y todo para no querer aceptar lo obvio


Ah!, es leyenda urbana que EEUU restringe y controla el uso de las armas que vende?... bueno citemos entonces un aparte de un libro de la FAC sobre la siguiente "leyenda":

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Y esas EGBU-12 no fueron ni regaladas, ni donadas por los EEUU.... fueron compradas ($$$$$$) a Raytheon por nuestro país, previo permiso del congreso y le cito pantallazo de un documento del congreso de los EEUU sobre la venta de armas en el 2008:

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Aqui hay mucho forista que habla sobre temas que no conoce, solo bajo la creencia, el supuesto, el quizás pero con una supina ignorancia del tema de cual opinan... yo a diferencia de muchos de estos personajes si me documento y no es porque sea un espia :alegre: , sino porque gracias a que en Colombia existe una ley de transparencia que obliga a las instituciones del estado a publicar muchos documentos que no tienen el caracter de secreto o reservado, puedo acceder a esos archivos y he leído varios documentos sobre como EEUU por medio de la CIA ha monitoreado el uso de muchos de los sistemas que nos venden para que "no los vayamos a utilizar mal" .... ¿ Se acuerdan de la bomba Cluster que lanzo la FAC desde un UH-1H en la población de Santo en Domingo en 1998 ??.... ¿ Quienes creen ustedes que iban en un avión de inteligencia monitoreando toda la operación ???.... vaya y lean la sentencia de la corte suprema de justicia en vez de estar mirando el desafío y protagonista de novela para que no hablen de lo que no conocen.

Muchos creen y están convencidos que EEUU nos vendería sin ninguna restricción o control unas JDAM-ER para que llegado el caso, podamos reventar un activo estratégico del vecino en caso de conflicto como puede ser la refinería de Paraguana... nada mas alejado de la realidad.

Deberían entender varios aquí, que el amor de la FAC por los sistemas israelíes no es mera coincidencia sino basado en la necesidad de tener un poco mas de independencia y es por eso que vemos hoy en la FAC una Spice-1000 y no una JDAM-ER que muy seguramente si la venderían los gringos, pero con unas restricciones de uso que serian concordantes con los intereses estratégicos que EEUU tiene por estos lados.

Lean, que leer no cuesta:

https://www.dsca.mil/golden-sentry-end- ... 0agreement

Cierto no es Leyenda Urbana

Lo suyo es de Leyenda Urbana y manipulacion barata

Ud saca un hecho aislado y reprensible, como fue bombardear e invadir a ecuador que no estaba en guerra con Colombia , para generalizar que EEUU aplica politica de restriciones de compra militar a Colombia. ( y ojo que Rayes merecia morir mil veces mas , pero no atacando otro pais )

EEUU llamo la atencion al gobierno colombiano por ese incidente pero hasta hasta ahi llego el asunto

Ningun pais latinoamericano con F16 tuvo restriciones ( salvo el cartel chavista/madurista por razones obvias), solo ud se las inventa para Colombia

lo que pasa es que quiere tapar la razon obvia por la que Colombia no tiene F16s usando una excusa inverosimil

Finalmente , hasta aqui llega mi discusion con ud , en este foro Ud es conocdo por lo sectario y poco objetivo que es , por lo que no voy a perder mas tiempo
Última edición por gps101 el 07 Jun 2024, 22:05, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ALEXC »

gps101 escribió: 07 Jun 2024, 21:55 Cierto no es Leyenda Urbana

Lo suyo es de Leyenda Urbana y manipulacion barata

Ud saca un hecho aislado y reprensible, como fue bombardear e invadir a ecuador que no estaba en guerra con Colombia , para generalizar que EEUU aplica politica de restriciones de compra militar a Colombia. ( y ojo que Rayes merecia morir mil veces mas , pero no atacando otro pais )

EEUU llamo la atencion al gobierno colombiano por ese incidente pero hasta hasta ahi llego el asunto

Ningun pais latinoamericano con F16 tuvo restriciones ( salvo el cartel chavista/madurista por razones obvias), solo ud se las inventa para Colombia

lo que pasa es que quiere tapar la razon obvia por la que Colombia no tiene F16s usando una excusa inverosimil

Finalmente , hasta que llega mi discusion con ud , en este foro Ud es conocdo por lo sectario y poco objetivo que es , por lo que no voy a perder mas tiempo
Como tu digas :thumbs:


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Mensaje por gps101 »

ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 21:51
Urbano Calleja escribió: 07 Jun 2024, 21:09 De nuevo, las que se acuerden en su venta.
Por ejemplo, ningun pais europeo tiene limitaciones de ningun tipo en el uso de Paveway o sus variantes mas modernas.
Gaza.
Si las tienen y por supuesto no serán las mismas que tiene Colombia pero si las tienen:

https://www.govinfo.gov/app/details/BILLS-117hjres16ih

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.congress.gov/117/bills/hjre ... es16ih.pdf

Sobre Israel:

https://edition.cnn.com/2024/05/07/poli ... index.html

Porque crees que EEUU en algun momento detuvo el envió de armas a Israel, debido a la preocupación que tiene porque sus armas las esté utilizando Israel indebidamente ???.... no te suena: " Ley de Control de Armas "... otra cosa es que a Israel le importe mucho eso, entre otras cosas, porque tiene las suficientes armas de desarrollo propio como para utilizar las de EEUU en ese tipo de bombardeos.

Pdta: no se porque a algunos les cuesta tanto aceptar esta realidad sobre el control y uso que ejerce EEUU sobre las armas que vende cuando hay bastante data sobre este tema, empezando por la propia ley de EEUU... ahora, citar documentos como los contratos que cada país ha firmado con los EEUU donde se puedan leer esas restricciones y esos controles pues ya esta muy difícil. :alegre:
y china deja de vender o dar servicio a equipo militar si un pais quema una tienda de un chino

Y rusia hace lo mismo si un pais critica el genocidio que comete en Ucrania

Y francia deja de vender y/o apoyar los exocets si un pais decide recuperar sus islas en el atlantico sur que otro pais europeo tomo ilegalmente 150 a#os antes

Por lo que no se a que te refieres con que Colombia recibe trato discriminatorio

la realidad que si Chavez/maduro deciden invadir la guajira o ortega las islas de san andres , EEUU no va a imponer un veto a Colombia , si la FAC bombardea a esos pais con F16 ( asumiendo que los tuviera)

Distinto seria si Colombia decide invadir panama , porque teddy se la robo hace 120 a#os

Es como se usan los equipos , y se aplica a todos los pais que venden armas y a los que las compran
Última edición por gps101 el 07 Jun 2024, 23:27, editado 4 veces en total.


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Mensaje por Jig »

Por cierto, una consulta desde cuando la FAC opera misiles Delilah en el Kfir? Hay algun video de lanzamientos reales, pruebas o similares?


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Mensaje por Ezehl7 »

ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 02:49
Anderson escribió: 06 Jun 2024, 23:23
Domaco11 escribió: 06 Jun 2024, 23:06 Lo dejo hecho Duque ? Jajaj este Viky Andrés lo tiene ciego el sesgo. Lo que se tiene que leer
Lo que Gandalf dice es cierto. Los que estan ciegos del sesgo son los haters del gordito. :thumbs:
Así mismo es ... el gobierno de Duque tramito y busco el aval fiscal del CONFIS y del CONPES la declaratoria de que el SIDEN (Sistema Integral de Defensa Nacional) es un proyecto estratégico para el pais; sin estos dos requisitos - Aval fiscal CONFIS / Declaratoria del CONPES - no se hubiera podido autorizar Vigencias futuras excepcionales para financiar a 10 años todos los subproyectos del SIDEN como son la nueva flota de aviones caza, el sistema de EW para los dos Boeing 737, el Barak MX, la PES, POC y BAL de la ARC, el proyecto fortaleza del MinDefensa, el Atmos, los LAV-III y otros sistemas para la PONAL.

Es decir, Duque hizo toda la "vuelta" para conseguir la plata para financiar todos esos subproyectos del SIDEN y después que la consiguió, dijo: " el otro gobierno es el tiene que tomar la decisión si ejecuta esos recursos o no " .... mato al tigre y se asusto con el cuero :pena:



¿ Porque $hpt#%&@!! Duque no dejo los contratos firmados ???.... esa indecisión de Duque, esa falta de criterio de Duque, esa tibies para tomar decisiones es la que hoy en parte es culpable de que Petro este en el palacio de Nariño.

Pdta: Den gracias que la guerra en Gaza comenzó después del 28 de diciembre de 2022 - fue la fecha en que se firmaron prácticamente todos los contratos de compras menos el del nuevo avión caza- porque si no Petro se echa para atrás en muchos de esos contratos y se mecatea esa plata en "cositas".
Hay que desterrar las mentiras partidarias a ver si empezamos a pensar en los intereses de toda Colombia y no en los del signo político. Duque no dejó listo nada y no ejecutó ninguna compra porque claramente el dinero presupuestado no daba para adquirir lo que se proponía, y les agrego más, estuvieron 12 años en el poder con mayorías en el congreso y nunca pero NUNCA les dio por legislar un mecanismo de financiamiento para adquirir armamento estratégico, algo que sí tiene Chile por ejemplo.

El gobierno de hoy será pésimo y no lo discuto, pero los que se fueron son totalmente responsables de que el Estado esté disque buscando reemplazo del kfir con un presupuesto de risa.


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Mensaje por ALEXC »

Ezehl7 escribió: 08 Jun 2024, 00:51 Hay que desterrar las mentiras partidarias a ver si empezamos a pensar en los intereses de toda Colombia y no en los del signo político.
Lo que hay que desterrar del país son todos esos adoctrinados politicos como usted que niegan la realidad por mas que se la pongan enfrente... parece que ahora se volvió deporte nacional negar la realidad.

Hay documentos oficiales, videos, declaraciones del Minidefensa de Duque y del Mindefensa de este gobierno y muchos de esos datos OFICIALES se han posteado en este foro y han sido publicados en diferentes medios de comunicación del pais sobre el plan de financiación que dejo listo Duque.

Duque dejó todo listo financieramente y Petro ejecutó los contratos y una verdad no contradice a la otra... de verdad quiero entender que les esta pasando a algunas personas que evaden totalmente la realidad por su adoctrinamiento político ??? :pena:

Pdta: Y cite el plan de financiación que utiliza Chile para compararlo con Colombia por Dios!! :pena: ... tal vez la negación no sea por adoctrinado sino por ignorante de como es que se financian hoy y se han financiado históricamente las compras de sistemas de defensa en Colombia.


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Mensaje por ALEXC »

Jig escribió: 07 Jun 2024, 23:44 Por cierto, una consulta desde cuando la FAC opera misiles Delilah en el Kfir? Hay algun video de lanzamientos reales, pruebas o similares?
Primero hay que decir que tu nunca veras un Delilah en una plataforma aérea monoplaza, porque al tener este misil la capacidad man-in-the-lop, requiere de la operación de un navegante y la flota Kfir cuando estuvo en sus mejores épocas, solo llego a tener 4 biplazas, que aunque perfectamente podrían portarlos, en la FAC existen 2 flotas con una disposición de muchas mas aeronaves que lo pueden llevar y en estas fue que precisamente se vio integrado el Delilah con su pod datalink: A-29 y Arpia ( hay que recordar que estas dos plataformas también tienen electrónica israelí)

Imagen

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Oficialmente no hay ningún documento que hable del Deliah ni de su compra, ni de su operación, ni de su entrenamiento ni sobre nada... es un fantasma y solo se conocen estas dos imágenes.

No se sabe si solamente lo probaron para ver como se les veía puesto el misil a esas dos plataformas, o si es un sistema de armas estratégico que esta pensado para ser adquirido en el momento que Colombia se vea involucrada en un escenario de guerra convencional.


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Mensaje por Jig »

ALEXC escribió: 08 Jun 2024, 02:07
Primero hay que decir que tu nunca veras un Delilah en una plataforma aérea monoplaza, porque al tener este misil la capacidad man-in-the-lop, requiere de la operación de un navegante y la flota Kfir cuando estuvo en sus mejores épocas, solo llego a tener 4 biplazas, que aunque perfectamente podrían portarlos, en la FAC existen 2 flotas con una disposición de muchas mas aeronaves que lo pueden llevar y en estas fue que precisamente se vio integrado el Delilah con su pod datalink: A-29 y Arpia ( hay que recordar que estas dos plataformas también tienen electrónica israelí)
Saludos, si bien es cierto que es mas practico en un biplaza, sin duda que vectores monoplazas los pueden realizar. Al menos asi he visto en otras plataformas que recuerde de memoria el SU-35S.

Sin duda no deja de ser altamente estrategica la integracion en plataformas tan versatiles como las que muestras en las imagenes, un A-29 no creo que tenga limitacion alguna en llevar al menos dos misiles de estos, considerando su peso. La mayor desventaja que veo es su poca pegada y relativa baja velocidad, al menos según estas fuentes.
The Delilah cruise missile is 2.71m long and 0.33m in diameter, with a launch weight of 185kg. It is designed to be armed with a variety of warheads weighing between 30kg and 54kg for striking both land and sea targets. It can be operated on land, in littoral waters and in the open sea in all weather, day and night.

The missile is powered by a BS-175 turbo-jet engine for a long-range and adaptive flight profile. It can target up to a range of 250km.

The system can alter the missile speed between Mach 0.5 and Mach 0.7 to extend its loitering time over targets. It can dive at a speed of Mach 0.85 to hit the target with an accuracy of 1m circular error probable.
https://www.airforce-technology.com/pro ... l/?cf-view
Agradecido por la aclaratoria.


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