Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

sergiopl escribió: 13 Jun 2024, 16:38¿Ni por asomo? ¿Acaso el A-10 no era (y es) vulnerable a las defensas antiaéreas modernas? Eso no era un problema de falta de "glamour". En Desert Storm su papel fue bueno, pero también los F-111 destruyeron muchos tanques, y los F-16 podrían haber lanzado igualmente los Maverick con los que los A-10 lograron la mayor parte de sus éxitos. Además, ahí el A-10 se enfrentó a defensas antiaéreas de la generación anterior, precisamente para las que había sido diseñado... que aún así derribaron a varios y dañaron a muchos más, ¿qué hubiera pasado en una guerra contra los soviéticos en Alemania si el A-10 se las hubiera visto con los Tunguska, Tor y MANPADS más modernos?

Ciertamente el A-10 podía encajar más daños que un F-16 (a su vez más difícil de alcanzar), pero en ese escenario, que era el que se avecinaba en la década de los 90, hubiera sufrido pérdidas insostenible ante las nuevas defensas antiaéreas... ya vemos lo que está pasando con los Su-25 sobre Ucrania, y además la tecnología aportaba, o estaba a punto de aportar, otras soluciones al problema de destruir los tanques enemigos: la potencia de fuego de las fuerzas terrestres del US Army se había incrementado notablemente (Abrams, Bradley, nuevos ATGM, etc), estaban entrando en servicio cientos de Apaches y pronto habrían estado disponibles las submuniciones que le darían a las armas de fuego indirecto (artillería, MLRS) una capacidad de destruir blindados mucho mayor. Con esos desarrollos el CAS de ala fija perdía importancia relativa, y se podría reemplazar un avión con un solo propósito, el A-10, por F-16 (no A-16, que también eran un concepto errado) que podían volar una misión de defensa aérea por la mañana, atacar una columna de refuerzos 50 km tras las líneas enemigas por la noche y una base aérea al día siguiente. Ese era el empleo más eficiente del poder aéreo.

Pero la Guerra Fría terminó, dejaron de fabricarse más de 100 F-16 al año, y el A-10, con su combinación de coste de operación económico y capacidades más que razonables para las guerras de las décadas siguientes... y también con mucho apoyo del Congreso por su "leyenda", continuó ahí y no fue masacrado por las defensas antiaéreas soviéticas en una gran guerra en Europa Central.
Al decir «ni por asomo» me refería a la génesis del A-10 y su papel en la primera guerra del golfo.

Desde luego que los A-10 son vulnerables, aunque lo de «defensas aéreas modernas», en el caso ruso… Son equipos diseñados en su mayoría hace treinta o cuarenta años y con escasas actualizaciones. Los israelíes no han tenido demasiados problemas con ellos. Aun así, no es sensato operar con A-10 en un ambiente con excesivas amenazas, sobre todo aéreas.

Respecto a su papel en la Guerra del Golfo, y que yo sepa, los F-117 no se dedicaron a cazar tanques. Los F-16 sí, pero el principal cazador fue el A-10. Tendría que revisarlo, pero me suena que se llevó por delante a la mitad de los blindados iraquíes alcanzados por la aviación. Cierto es que, para esta misión, se emplearon sobre todo misiles Maverick. Entre otros motivos, porque se prohibió taxativamente realizar ataques a baja cota (salvo en casos concretos, como el ataque a las defensas iraquíes efectuado pro A-10 y AH-64), salvo que hubiera implicadas vidas aliadas. Solo en los tres últimos días se efectuaron ataques a baja altura con cañones.

En cualquier caso, el A-10 era un aparato especializado en realizar un papel parecido al del Skyraider en Vietnam. Recuerda que el A-10 no nació como antitanque, sino para el apoyo cercano; aunque es cierto que los avances tecnológicos hicieron que el F-16 funcionara muy bien en esa misión ya en el Golfo. La capacidad antitanque se añadió por la gran masa blindada soviética, pero también hubiera podido hacer lo otro que hacía el Skyraider: escolta de helicópteros (apoyando a los AH-64 o a los Cobra), búsqueda y rescate, supresión de defensas, etcétera. Posteriormente ha resultado un magnífico aparato COIN: es absurdo que jugaran con los AT-6 (esos sí que se lo hubieran pasado bomba con los Manpads), teniendo el A-10

En todo caso, el A-10, sin estar acompañado de aviones de superioridad aérea, de guerra electrónica y de supresión de defensas, mal papel tendrá en Ucrania.

Saludos



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Mensaje por Silver_Dragon »

Rusia cierra todos sus bancos y casas de cambio para que no sigua habiendo derrumbe... La libra se une al baneo... y Rusia dice que el Yuan se convierte en moneda preferente :pena: Mientras que las filiales chinas dicen que suspenden los contratos en Euros y Dolares, no sea que les afecte las sanciones :twisted:
https://x.com/nachomdeo/status/1801223194314998065
https://x.com/nachomdeo/status/1801240191606128803

Otro S400 cazado...
https://x.com/NOELreports/status/1801267739782213957

Y sigue subiendo... el unico S500 podría ser el siguiente
https://x.com/PStyle0ne1/status/1801212848133026271

Mas equipamiento para Ucrania
https://x.com/secretsqrl123/status/1801274421253976305
https://x.com/V141NG/status/1801253089048928506

Las sanciones tambien van contra los canales de elementos tecnologicos occidentales en rusia.
https://x.com/MFA_Ukraine/status/1801268555792470372
Última edición por Silver_Dragon el 13 Jun 2024, 17:56, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Domper »

KL Albrecht Achilles escribió: 13 Jun 2024, 15:30
Domper escribió: 13 Jun 2024, 15:17 Con una nimia diferencia: la aviación soviética tiene superioridad aérea. Los aviones de ataque, sin superioridad aérea, son una excelente manera de perder pilotos veteranos.
Y sin embargo han perdido mas que los mismos ucranianos.
Tambien podrian trabajar en conjunto con los F16, siendo que en un sitio especifico del frente estos se logren imponer por un determinado tiempo y los A-10 puedan hacer su trabajo.
Habría que ver cuantas misiones realizan cada día los Su-25 rusos y los ucranianos, creo yo. Respecto a conseguir que los F-16 abran paso a los A-10, no creo que un puñado de aviones puedan lograrlo.

Mejor, como he dicho, F-16 con armas de largo alcance. Un F-16 puede hacer una cosa que un A-10 no: salir por pies, que es la medida más eficaz para escapar de un misil antiaéreo.

Saludos



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Mensaje por Silver_Dragon »

El numero de paginas webs de bancos caidos en rusia...
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 8525034859

Tipos de cambio en Rusia...
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 5508831537

"El Yuan se convertira en la principal moneda en Rusia" - Banco Central Ruso :green:
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 3926433831

A la raiz de la noticia anterior sobre el golpe a Gazprom:
El contratista de gas "Uniper", ahora nacionalizado alemán, presentó cargos contra Gazprom y ganó. La sentencia exige que la rusa Gazprom pague € 13 mil millones de compensación por el gas natural no entregado. Esta sentencia también cancela todos los contratos en curso entre Uniper y la compañía de gas rusa.
https://x.com/Tendar/status/1801166025611682158

BRT-50 Ruso...
https://x.com/Jonpy99/status/1800965246359634225


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Mensaje por Zquircle »

Silver_Dragon escribió: 13 Jun 2024, 17:58 El numero de paginas webs de bancos caidos en rusia...
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 8525034859

Tipos de cambio en Rusia...
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 5508831537

"El Yuan se convertira en la principal moneda en Rusia" - Banco Central Ruso :green:
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 3926433831

A la raiz de la noticia anterior sobre el golpe a Gazprom:
El contratista de gas "Uniper", ahora nacionalizado alemán, presentó cargos contra Gazprom y ganó. La sentencia exige que la rusa Gazprom pague € 13 mil millones de compensación por el gas natural no entregado. Esta sentencia también cancela todos los contratos en curso entre Uniper y la compañía de gas rusa.
https://x.com/Tendar/status/1801166025611682158

BRT-50 Ruso...
https://x.com/Jonpy99/status/1800965246359634225

A ver lo que tardan los pro-rusos del foro, que todos conocemos y hemos aprendido a "querer", en venir a contarnos de nuevo la milonga de que las sanciones no funcionan, que a rusia le va muy bien la economía con la guerra, tan bien que mucho tardó el pequeño putin en comenzar la invasión y así tener una economía fuerte, en expansión e independiente ...


Hilo de Nacho Mondeo, genial como siempre, sobre cómo le va al gigante ruso con los pies de arcilla:






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Mensaje por Zquircle »

El equivalente al IBEX35, pero en moscú:




¡ Qué bien lo está haciendo el pequeño gran estratega putín !


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Mensaje por REDSTARSKI »

:green: :green:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Silver_Dragon »

Ya el banco central ruso habla de subidas de tipos al 17-18%... cada vez menos para el 20%. :twisted:
https://x.com/wartranslated/status/1801312663810519549

Lo que parece, un sistema antiaereo por Bae de un L/70 de 40mm que podría mandar a Ucrania.
https://x.com/secretsqrl123/status/1801320471448981719

La caza de SAM rusos continua...
https://x.com/Tendar/status/1801338803979743659


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Mensaje por Silver_Dragon »

El edificio de la oficina de diseño de Suhoi en moscú en llamas...
https://x.com/TreasChest/status/1801340907381240264

Parece que habrá corralito en rusia :green: Lo de la paridad Rublo / Yuan, no se la cree nadie.
https://x.com/EsteparioTotal/status/1801330205891694743

Y mientras, alguien le ha birlado a los chinos... 2000 toneladas de cobre refinado que venían de una aceria rusa :pena:
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 0862976482


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Mensaje por Silver_Dragon »

Explosión en Shebekino, Belgorod ¿Otro SAM cazado?
https://x.com/Archer83Able/status/1801344279413199035

Ucrania firma con Japon un acuerdo de cooperación y seguridad a 10 años.
https://x.com/visegrad24/status/1801344541657862193

Y tambien un acuerdo de seguridad de 10 años con USA
https://x.com/visegrad24/status/1801340165606228376


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Mensaje por Anderson »

Urbano Calleja escribió: 13 Jun 2024, 11:11
Anderson escribió: 13 Jun 2024, 09:58 La ayuda a Ucrania debe ser obligatoria para todos los países miembros de la OTAN dice Stoltenberg. :militar21:

https://x.com/nexta_tv/status/1800946572550680821
:
Buen intento... :green:

Eso si, al Cesar lo que es del Cesar.
A los socios de la OTAN se les puede pedir que contribuyan lo que deben y no lo que hacen.
Y se les pueden apretar las tuercas si no cumplen con sus compromisos.
No digo que vayan a echar a ciertos paises, pero que les puedan meter el dedito por donde escuece si.
¿La pregunta es cuándo? Pocos llegan al 2% estipulado y se pregunta uno si no es ahora entonces cuándo... :sm:


Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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Mensaje por Silver_Dragon »

Espera... que ha sido fuego amigo..... ruso :pena:
https://x.com/TheDeadDistrict/status/18 ... 5502063035

Mientras.... se estaban colocando refugios moviles en Belgorod... :pena:
https://x.com/Archer83Able/status/1801299543352357174


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Mensaje por sergiopl »

Domper escribió: 13 Jun 2024, 17:51Respecto a su papel en la Guerra del Golfo, y que yo sepa, los F-117 no se dedicaron a cazar tanques
Yo me refería a los F-111F, los equipados con el Pave Tack. Los utilizaron para destruir tanques con bombas guiadas por láser justo después del anochecer, cuando los tanques atrincherados en el desierto eran muy fácilmente detectables con sensores IR, y tuvieron un éxito enorme (lo llamaron "tank plinking"), destruyendo más de 1.000 tanques y cañones autopropulsados. Por ahí hay artículos que dicen que el F-111 "destruyó más tanques que el A-10", pero mirando las cifras yo diría que no es correcto.

En cuanto al resto, decir que evidentemente el A-10 ha tenido una carrera distinguida y ha cumplido con creces, pero de vez en cuando me gusta "desmitificarlo" recordando que a finales de los 80, y de haber seguido siendo la URSS la amenaza principal, estaba (en mi opinión correctamente) en la senda de la jubilación anticipada :green:
Silver_Dragon escribió: 13 Jun 2024, 17:52Y sigue subiendo... el unico S500 podría ser el siguiente
Si yo estuviera en una de las oficinas importantes del Pentágono empezaría a dar la tabarra para que se apruebe un envío especial de ATACMS a Ucrania. ¿El número? Los suficientes para saturar esa batería de S-500 y destruirla :twisted:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Ya corrieron los Brics a crear una moneda común para enfrentar al imperialismo y salvar a Rusia?


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Mensaje por REDSTARSKI »



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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