Agresión de Rusia a Ucrania

[Domper]

Si el número de defensores muertos es tan elevado deberíamos preguntarnos cuanto han perdido los atacantes cuyas perdidas son mas elevadas, dado que todos podemos hacer creer cosas y especular lo mismo ese calculo de bajas rusas esta a la baja o quizás no.
Incluso entonces eso pone las bajas totales ucranianas por debajo de 200.000.

No sé si se tiene en cuenta que la fuerza atacante rusa en la ofensiva inicial era principalmente mecanizada, y los ucranianos tuvieron que resistir con bastantes menos carros y mucha infantería. Un principio de la guerra mecanizada es que la coraza ahorra sangre. Una compañía de carros de combate tiene tanta potencia de fuego como un batallón de infantería, con muchísimo menos personal... y muchísimas menos bajas.

Saludos

P.D. Supongo que ahora habrá quien me acuse de prorruso, pero, aunque mis simpatías sean para Ucrania, no hay que confundir deseos con realidad.

[Azsed]

No sé si se tiene en cuenta que la fuerza atacante rusa en la ofensiva inicial era principalmente mecanizada, y los ucranianos tuvieron que resistir con bastantes menos carros y mucha infantería. Un principio de la guerra mecanizada es que la coraza ahorra sangre. Una compañía de carros de combate tiene tanta potencia de fuego como un batallón de infantería, con muchísimo menos personal... y muchísimas menos bajas.

Son números sin contexto. Lo que dices explicaría el aumento de bajas rusas en el tiempo que se observa, al ir perdiendo medios blindados y recurrir mas y mas a la infantería y tropas peor entrenadas. Es una explicación plausible.
Otras fuentes calculan 30.000 rusos muertos mas (los franceses que puse en anteriores mensajes) y

This updated figure is an estimate based on Russia’s registry of inheritance cases. The report says the true toll likely lies between 106,000 and 140,000 deaths.

La horquilla oscila entre mas de 30.000 en los extremos.

“Since the beginning of the year, the Russian army’s losses have increased by 39,000 people. The average number of fatalities is increasing: previously, about 120 people died per day; now it is 200 to 250 people,” Mediazona wrote on Telegram"

Al final es todo estimaciones, los números reales no vamos a conocerles hasta que termine la guerra como mínimo. Pero que se dupliquen las muertes por día es un desgaste brutal y un enorme aumento de letalidad.

[Domper]

No sé si se tiene en cuenta que la fuerza atacante rusa en la ofensiva inicial era principalmente mecanizada, y los ucranianos tuvieron que resistir con bastantes menos carros y mucha infantería. Un principio de la guerra mecanizada es que la coraza ahorra sangre. Una compañía de carros de combate tiene tanta potencia de fuego como un batallón de infantería, con muchísimo menos personal... y muchísimas menos bajas.

Son números sin contexto. Lo que dices explicaría el aumento de bajas rusas en el tiempo que se observa, al ir perdiendo medios blindados y recurrir mas y mas a la infantería y tropas peor entrenadas. Es una explicación plausible.

De acuerdo, pero los ucranianos hacen mucho más uso de la infantería en lugar del blindaje, que los rusos. Con más que probable efecto sobre las bajas.

Saludos

[Zabopi]

¡Hola!

Eso ya es 30.000 muertos mas que tú cifra Zabopi,

¿ Mi cifra?
Será la cifra que han indicado en la noticia que yo he puesto, no recuerdo haberla dado como un dato cien por cien veraz, hasta ellos mismos la han colocado como poco exhaustiva.

Eso de que las bajas ucranianas son mas complicadas ¿porque?

Por el simple motivo que el gobierno ucraniano ha convertido en delito dar datos y cifras de pérdidas materiales y humanas, además de prohibir la emisión de videos e imágenes.

El ministerio de defensa rusa esta ocultando sus bajas y dando cifras falsas desde el comienzo de la guerra.

No recuerdo haberlo negado jamás.
Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.

[Zquircle]

¡Hola!

Eso ya es 30.000 muertos mas que tú cifra Zabopi,

¿ Mi cifra?
Será la cifra que han indicado en la noticia que yo he puesto, no recuerdo haberla dado como un dato cien por cien veraz, hasta ellos mismos la han colocado como poco exhaustiva.

Eso de que las bajas ucranianas son mas complicadas ¿porque?

Por el simple motivo que el gobierno ucraniano ha convertido en delito dar datos y cifras de pérdidas materiales y humanas, además de prohibir la emisión de videos e imágenes.

El ministerio de defensa rusa esta ocultando sus bajas y dando cifras falsas desde el comienzo de la guerra.

No recuerdo haberlo negado jamás.
Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.

Pero no se puede afirmar que Zabopi es pro-ruso ...


Dió!

[Zquircle]

Y mientras tanto, rusia continúa con lo mejor que sabe hacer y tanto gusta a sus seguidores (¿Zabopi ...?), matar civiles, y si son niños en hospitales, mejor:












Los niños con cáncer recibiendo su tratamiento al aire libre:




Dió!

[Azsed]

Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.

Si y el gobierno ruso no ha mentido sistematicamente a su población, entre ellos, al estado mayor, etc... ¿Cuantas bajas reconocen ellos oficialmente? ¿Cuantos generales detenidos o degradados llevan ya? ¿Cuantas purgas? Estoy seguro de que a ninguno de los del estado mayor detenidos les mintieron.
El gobierno ruso no miente y Putin un día dice que quiere negociar al día siguiente que no van a negociar, que sinceridad.

Estas señalando una gota de agua y pretendiendo no ver un lago ruso o pretendiendo que es lo mismo. Mira que habrá cosas que se podrían intentar defender, pero pretender que Ucrania tiene menos credibilidad que Rusia a estas alturas....

Por el simple motivo que el gobierno ucraniano ha convertido en delito dar datos y cifras de pérdidas materiales y humanas, además de prohibir la emisión de videos e imágenes.

Como el gobierno ruso entiendo que quieres decir, que no reconocen el número de bajas real ni por asomo y hasta te condenan por protestar sobre la guerra (paraguas sumamente amplio). Ucrania donde mienten y ocultan y es delito no como Rusia...

He visto en muchos de tus mensajes insistiendo en que los ucranianos y su gobierno no son fiables, sus cifras no valen, en la misma linea que las cifras de perdidas en las paginas que las recogen pueden estar manipuladas o que los blog no son fuente de información fiable y etc... y mientras en das credibilidad a las noticias negativas para ucrania con mucha mas facilidad, supongo que por ello la fijación en la mentira ucraniana y evitar mencionar la rusa pretendiendo que no existe o es menor. Creo que no existe duda de que el gobierno ruso esta haciendo todo lo que esta en sus manos por ocultar sus perdidas reales entre otras mentiras y manipulaciones de la información. Así que dudo que calcular las bajas ucranianas sea mas difícil que las rusas dado que ambos lados las están ocultando como pueden.

¿Donde ha mentido Zelesky a su estado mayor? Interesado en leerlo.

En cuanto a lo que dijo Ave Negra, o yo para el caso, no hay interpretaciones. Quedo todo perfectamente claro.

Será la cifra que han indicado en la noticia que yo he puesto, no recuerdo haberla dado como un dato cien por cien veraz, hasta ellos mismos la han colocado como poco exhaustiva.

La cifra de la noticias que traes si lo prefiere, igualmente yo he puesto noticias que ponen la cifra por encima. Cada cual va a encontrar la noticia que le diga lo que quiera leer.

[Zquircle]

No se podría haber expresado mejor:




Dió!

[Zquircle]

Por si a algún ser sin escrúpulos y con forma humana se le ocurre caer en la tentación de justificar el bombardeo por parte rusa del hospital infantil ucraniano, aquí tenéis la imagen del misil KH-101 ruso justo antes del impacto:




A ver qué argumentario les dicen desde moscú que deben transmitir. De momento están escondidos en sus madrigueras, esperando instrucciones y, espero, muertos de vergüenza ...


Dió!

[Andrés Eduardo González]

Es que no hay espacio a duda alguna: fue un golpe directo de un misil ruso, KH-101

[Ave_Negra]

(...)
Pero si hablamos de mentir, no olvidemos que Selensky ha mentido hasta a su estado mayor, tal y como en su momento zaluzhny aseguraba y luego se comprobó como cierto , después podemos ponernos con las interpretaciones de ave negra, pero eso no quita que el gobierno ucraniano ha estado mintiendo por norma.

En tu mente se comprobó como cierto, vale la aclaración.

Así que el Estado Mayor de las FF.AA de Ucrania no sabe cuántas bajas sufre el invasor aproximadamente, pero sí conocen el dato en la oficina del presidente, que luego lo infla y lo comparte con el Estado Mayor . Si es así, ¿cómo las cuentan? ¿pasan los ayudantes de Zelenski​​ a recolectar los datos por los puestos de mando de todas las brigadas que hay desplegadas en el país?. Me gustaría leer más al respecto, coparte tus fuentes, supongo que tienes algo más que la conclusión sacada del sombrero de la otra vez.

[Ave_Negra]

Algo que sí se ha comprobado como cierto, para dar algo de crédito a Zabopi, es el gran impacto que ha tenido el Lancet en el campo de batalla, en particular sobre la artillería. Dejo un reportaje filmado en el frente de Jersón, donde se aprecian las medidas de protección extremas que los ucranianos han tenido que adoptar para proteger un M109 de los ataques del afamado dron ruso:



Prácticamente el vehículo completo está "enterrado" por debajo del nivel del suelo, protegido con troncos, cope cage, alambrados, bolsas de arena, y cubierto con redes de camuflaje. La munición y las cargas de propelente están almacenadas lejos del vehículo para evitar explosiones secundarias. Dicen que tres veces fueron golpeados por Lancets y que es la amenaza principal, no le temen al fuego de contrabatería tanto como a los drones.

[Dogie]

Le Pen prohibirá a Ucrania usar el armamento frances para atacar a Rusia...
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 3683186060

La situación en Francia está bien complicada. Le pen tenia una postura para mi disparatada en el tema ucraniano, pero Melenchón era el ala izquierda del PS frances, y viendo que va en plan Frentepopulista uniendose a la extrema izquierda ( hasta con el Bildu francés) y con el PC, en una mezcolanza variopinta e inestable, nunca vendrá de mas recordar que el PCF era el único partido comunista de occidente que era stalinista hasta el tuétano y obediente a Moscú antes y después de la SGM..... por ejemplo apoyaron la invasión de afganistán......

Dios nos pille confesaos.........

[Ave_Negra]

(...)
El caso es que lo que sucede hoy en Rusia es un caso clásico de "keynesianismo de guerra", con el gasto del estado como motor del crecimiento económico en sustitución de la demanda privada, con la particularidad de que el gasto del Estado esta encaminado a sostener la guerra en Ucrania.

Otro factor a tener en cuenta es que las empresas rusas, y también las extranjeras que todavía operan en el país, al estar sancionadas o al no poder llevarse las ganancias fuera del país, en lugar de acumular rublos probablemente los estén invirtiendo.

Por ejemplo, si tienes una cadena de comidas rápidas de capitales extranjeros y no puedes llevarte los dividendos, te compras los locales de las otras cadenas que abandonaron el país. Ganas mercado y por ende más rublos. Luego te compras varias granjas de cerdos, más tarde algún frigorífico, y mientras tanto te montas tu propia cadena logística. Cuando ya no puedes o quieres expandirte más, inviertes en bienes raíces; edificios de oficinas, almacenes, o directamente compras otros negocios. Muchas empresas extranjeras seguramente tirarán la toalla si el conflicto se estira en el tiempo, vendiendo sus activos más tarde a empresarios locales, pero por ahora es todo inversión. Le sumas a eso la gente que decide gastar en lugar de ahorrar para no ver como su dinero pierde poder de compra en la cuenta del banco, y allí tienes otros pilares de crecimiento económico.

Todo eso ocurrió en Argentina, y sin dudas mueve la economía interna, pero no deja de ser pan para hoy y hambre para mañana. Sin sanciones ni guerra así nos va, es lógico concluir que la economía rusa tendría que caer en algún momento. Igual no estoy tan convencido, al final del día es como esa frase que le atribuyen a Bismarck: “Rusia nunca es tan fuerte como le gustaría ser, ni tan débil como a los demás nos gustaría que fuera”.

Saludos.

[badghost]

Yo creo, según yo mismo, que los rusos hace rato traspasaron la cifra de 150 mil muertos, deben ir por los 180 mil muertos y más de 500 mil bajas. Por otro lado, los ucranianos, deben estar entre los 70 u 80 mil muertos, y ya cerca de las 300 mil bajas, aunque deben estar haciendo un mejor trabajo en tratar a sus heridos que los rusos, y probablemente, recuperan más soldados. Pero bueno, nadie tiene una cifra exacta a esta data, y habrá que esperar un poco para acercarnos más precisamente a estos datos

Saludos