Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Cerritouru
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Mensaje por Cerritouru »

camiluri escribió:Se nota que esos puentecitos no tienen nada que ver con narcotráfico. Eran apenas un medio de que los muy pobres pobladores de la frontera entre los dos países vayan de un lado al otro para comerciar, visitar familia y amigos, etc. :evil:


No entiendo, no justifico que vuelen el puente unilateralmente, si ese puente era ilegal lo lógico seria volarlo entre los dos, o en todo caso, avisar con tiempo para que no existan sorpresas y que no existan sobresaltos en un momento tan caliente.

Dejando claro ese punto, no entiendo la afirmación esa de que eran puentes para que la gente pobre cruce de un lado a otro, todo bien, pero no es así, o no debería ser así, por algo están las aduanas y sus controles, si se quiere cruzar a un país se tiene que pasar por ADUANA, todo lo demás es ilegal, por lo menos así es aquí.


Es solo mi opinion..........
Girardot
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Mensaje por Girardot »

En fin, a los únicos que perjudica la voladura de los pequeños puentes peatonales rurales es a los campesinos de la zona.

Esos puentes fueron construídos hace décadas por las comunidades campesinas, eran de metal y cemento en sus bases por lo que no eran improvisados. Facilitaban la vida de las comunidades rurales BINACIONALES que los utilizaban para ir a Colombia y a Venezuela, ya que utilizar los de las cabeceras urbanas les implicaba varias horas de desplazamiento. La hermandad y comunicación histórica de las dos comunidades no la podrá romper Chávez ni con todas sus armas, ni explotando todos los puentes.

Esos atentados no afectan para nada a Colombia en su conjunto. A las que afecta y en gran medida es a las pequeñas comunidades campesinas de la zona, esas comunidades humildes a las cuales Chávez dice amar y que vocifera sentirse colombiano y toda esa sarta de estupideces que grita y que sus focas aplauden.

La delincuencia y sus aliados no se detendrán por haber destruído esos pequeños e insignificantes puentes peatonales campesinos, construídos hace décadas. Los únicos dolientes son los humildes.

Videos de estos pequeños puentes:

http://www.caracoltv.com/noticias/polit ... de-puentes

http://www.canalrcn.com/noticias/index. ... venezuela/

http://www.citytv.com.co/videos/31652/p ... -venezuela

Fotos de los puentes (pinchar el último enlace de la columna izquierda en rojo):

http://www.eltiempo.com/colombia/politi ... _6633907-1

En fin, un atentado a los civiles.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Como sea, ilegal o no (parece que era legal pues fue construido por la comunidad de ambos países hace 25 años con la autorización de ambos Gobiernos), ésa no es la manera de hacer las cosas y menos en la actual coyuntura donde cualquier cosa puede ser la chispa para la tan deseada guerra de Chávez.

Y ojo, porque según lo que he visto en noticias, el Gobierno de Colombia ordenó la movilización de 1 Brigada más y 1 batallón del EJC y 1 de la INFAMAR de la ARC para cuidar más extrictamente la frontera, especialmente la infraestructura, es decir, puentes, torres y vías. Así que cuidado si van a volar otro puente, de pronto no se encuentran con civiles tirándoles piedras, de pronto puede que se topen con balas 5.56 mm de Galil...

http://www.eltiempo.com/colombia/justic ... _6638548-1


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faust
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Mensaje por faust »

Mauricio escribió:
Maya escribió:Lo dices por lo de estar bien armados... o por lo ruidosos que son? :wink:


Hagamos un simple ejercicio...

"Es un monstruo de la guerra fria, un dinosaurio del pasado que todavia posee gran pegada. Dentro de sus caracteristicas positivas estan su versatilidad ... su potencia, la velocidad ... encajar grandes daños en combate y todavia continuar volaando, trae buenos dientes, esta muy bien armado y pose fuerte pegada.

Dentro de sus caracteristicas negativas estan su autonomia, el consumo, lo ruidosos que son (pierden la sopresa facilmente) y la escasa agilidad. En paises tercermundistas suelen ser utilizados en originales y curiosas configuraciones."


Podrías estar hablando de los Apaches, del F-4 Phantom, del M1 Abrams, del Tiffie... muchacho, pero si la mayoría de los sistemas de armas de hoy son justamente eso - reliquias de la Guerra Fría.


El AH-64 Apache es mas mostruo de la guerra fria

fue diseñado y creado bajo la premisas de la doctrina "assault break" de EEUU en los 80s, que consistia en destruir las vanguardias mecanizadas del ejercito rojo mientra avanzarian indetenibles por el valle del fulda.

el AH-64 apache tenia la misión, junto con el A-10 y el F-16 (hablando de los vectores aereos nada mas) de destruir secciones o incluso compañias completas mecanizadas sovieticas para reducir la diferencia numerica de estas con las propias cuando hicieran contacto.

hoy en dia, dificilmente EEUU necesita destruir miles de blindados enemigos para paliar la asimetria de fuerzas ( :crazy: )

el cheyene, mas acorde con la filosofia del hind (no toda por supuesto) fue cancelado en los 70s, pero ambos tienen doctrinalmente un poco mas de utilidad en escenarios modernos de alta intensidad.

no que el apache no lo tenga, pero su diseño especifico no es de la utilidad actual que se le pide, mas si fue diseñado para soportar disparos de strelas (SA-7, SA-9) y shilkas (23mm) cuando hoy en dia hay tunguskas (con misiles mas malote sy cañones de 30mm) y tor (es por eso del nacimiento del longbow, porque la protección pásiva del apache ya no es suficiente)


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faust
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Mensaje por faust »

Iris escribió:Venezuela vuela dos puentes fronterizos

Imagen

El gobierno colombiano acusa a Venezuela de destruir dos puentes


BOGOTA-Colombia ha denunciado que militares de Venezuela han destruido con explosivos dos puentes peatonales en la frontera binacional, en lo que calificó como un acto que viola la ley internacional, en medio del incremento de las tensiones diplomáticas entre los dos países.

El incidente es el más reciente dentro de las relaciones diplomáticas de altibajos entre los vecinos y ocurre días después de un llamado del Presidente Hugo Chávez (foto) a militares y a civiles a prepararse para la guerra, en rechazo a un acuerdo que permite a soldados estadounidenses usar bases en Colombia.

Bogotá va a denunciar este ataque ante la ONU y OEA ya que el ataque ha puesto en peligro vidas civiles, aunque no hay víctimas. El puente es utilizado por comerciantes y gente local de la zona.

El Ministro de Defensa de Colombia, Gabriel Silva, ha dicho que militares de Venezuela han activado cargas explosivas desde su territorio cerca del municipio de Ragonvalia, en el departamento de Norte de Santander, y han dejado incomunicado a un importante número de residentes de la zona que utilizaban los puentes.

"Cuatro soldados uniformados que llegaron en camionetas del lado venezolano, aparentemente pertenecientes al Ejército de Venezuela, ubicaron dos puentes peatonales comunitarios que unen a las comunidades de ambos lados, puentes civiles y procedieron a dinamitar esos dos puentes del lado venezolano", ha declarado Silva a periodistas.

"Esta acción representa una violación a la ley internacional, a la ley humanitaria, es una agresión contra los civiles", precisó el funcionario, quien reveló que las estructuras construidas por los habitantes de la frontera estaban sobre el río Táchira.

Incidente en medio de la crisis

La crisis bilateral comenzó en julio cuando Colombia anunció que autorizaría a soldados de Estados Unidos a usar siete de sus bases militares para realizar operaciones coordinadas contra el narcotráfico y el terrorismo.

Chávez, el más fuerte crítico de Estados Unidos en América Latina, aseguró que el acuerdo militar es un nuevo paso dentro de un plan de Washington para invadir a su país y bloquear la revolución bolivariana que dice impulsar a favor de los más pobres.

El mandatario izquierdista, un militar retirado que ha logrado alianzas con antagonistas de Estados Unidos como Rusia, Irán y Siria, ordenó llevar a cero el comercio con Colombia, que ascendió en el 2008 a más de 7.000 millones de dólares.

En medio de la disputa, Chávez ha calificado a su homólogo colombiano Alvaro Uribe de "mafioso", "traidor" y "lacayo del imperio" de Estados Unidos. En un discurso reciente, llamó "desgraciado" al canciller colombiano, Jaime Bermúdez, y a Uribe, al tiempo que se declaró amigo de Colombia.

Colombia, que ha guardado prudencia en medio de los frecuentes ataques de Chávez y de otros funcionarios de su Gobierno, entregó notas diplomáticas al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas y a la Organización de Estados Americanos por las amenazas de guerra del mandatario venezolano.

Uribe y su Gobierno sostienen que el acuerdo militar con Estados Unidos no autoriza a Washington a realizar operaciones ofensivas contra otros países, pero no ha logrado acallar las voces de protesta de Chávez y de otros gobernantes de izquierda de la región.

AGENCIA REUTERS


.- Saludos.


jajaja ponen la foto como si chavez hubiese ido el mismisto con un carl gustav y haya volado los puentes al estilo rambo (que de seguro en su epoca imperialista la vio y requetevió repetida por venevisión jejeje)


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Mensaje por GPG »

Chávez aclara que destrucción de pasos fronterizos clandestinos es rutinario

El presidente Chávez aclaró este viernes que la voladora de los dos puentes entre las fronteras es algo rutinario. ''El Ejército hizo una rutina así como la destrucción de pistas clandestinas, todas cercas de la hermana Colombia'', manifestó.

TeleSUR


El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, aclaró este viernes que la destrucción de las dos pasarelas ilegales tendidas en la frontera con Colombia es un procedimiento rutinario como parte de la política de seguridad en esa zona, asolada por el narcotráfico y los paramilitares. Calificó de cínica la respuesta del Gobierno colombiano ante este tema, que el jueves anunció que acusaría a Caracas ante la Organización de Naciones Unidas (ONU) por la voladura de las plataformas ilegales.

"El Gobierno de Colombia ha llegado a tal grado de cinismo, tienen una mafia en el Palacio de Nariño, yo la conozco, he lidiado con ella, nos van acusar a las Naciones Unidas por la voladura de un puente, cómo si fuera el puente Simón Bolívar, ¿Ven hasta donde llega el cinismo?"

Manifestó que si el Gobierno que preside Álvaro Uribe tiene "algo de seriedad" no debería estar en contra, pues no es ningún puente legal, "es hecho de manera artesanal, es parte de la gran manipulación, sólo que Colombia da las municiones para que desde Europa y Norteamérica vengan las metrallas", agregó Chávez.

El mandatario recordó que esta no es la primera vez que se destruyen construcciones ilegales hacia Colombia destinadas al tráfico de combustible.

"El año pasado nosotros destruimos cuatro tuberias, a través de las cuales se iban hacia Colombia no sé cuantos millones de litros de gasolina, (además de) caminos, picas, canoas que van y vienen, quien va a hacer algo legal no tiene por que irse por ahí", dijo.

Reiteró que el operativo hecho el jueves por el Ejército venezolano es un procedimeinto de rutina, "así como la destrucción de pistas clandestinas, todas cercas de la hermana Colombia".

Sobre las relaciones con Colombia, Chávez detalló que su Gobierno "tragado arena y clavo" y retrotrajo el caso de los paramilitares traídos a su país para asesinarlo.

Dijo que las acciones ilegales la burguesía colombiana unida con la venezolana "trajo paramilitares para matar a este humilde soldado".

Asimismo, el presidente venezolano insistió en denunciar que "el imperio yanqui está preparando una guerra en América Latina (...) están inventando una guerra en Suramérica (...) así como inventaron la guerra en Irak están inventando una guerra contra Venezuela", advirtió.

"Y lo digo con gran dolor, la plataforma de la agresión contra Venezuela es Colombia", aseveró Chávez.

Ya el jueves, el vicepresidente venezolano, Ramón Carrizález, reachazó que se haya derrumbado un puente fronterizo, y afirmó que lo que se hizo fue destruir pasos ilegales construidos principalmente para el tráfico de drogas.

Explicó que las plataformas clandestinas fueron derribadas del lado venezolano y que el combate a estas conexiones no autorizadas es una estrategia que aplican todos los países del mundo.

"Es incorrecto decir que se han derrumbado puentes fronterizos, porque estos son pasos ilegales (...) Cualquier pasarela, paso improvisado, trocha, que se utilice para entrar o salir de un país sin cumplir con los acuerdos que se rigen en materia internacional son considerados ilegales", expresó y agregó que estos puentes improvisados son utilizados para el narcotráfico y actividades ilegales.

El vicepresidente aseguró que la alarma generada por el gobierno de Colombia tiene como finalidad desviar la atención internacional, como una especie de cortina de humo, "sobre el verdadero problema que aqueja a este país que es la construcción de las siete bases militares estadounidenses", en territorio colombiano.

El también ministro de Defensa venezolano dijo que para que estos pasos puedan ser considerados puentes fronterizos se necesita contar con la aprobación de ambas naciones y dijo que este tipo de infraestructuras ya existen y están operativas como por ejemplo el puente internacional Simón Bolívar, levantado sobre el Río Táchira donde fuerzas de Colombia y Venezuela han establecido puestos de vigilancia y control aduanero.

"Estos puentes son sitios utilizados para el narcotráfico y el contrabando yo no entiendo cómo va a hablar (ministro de Defensa colombiano) de pasos fronterizos", indicó el viceministro venezolano.

http://www.telesurtv.net/noticias/secci ... rutinario/


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Uhmmmm... qué curioso, ahora eso sí es rutinario...


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Mensaje por GPG »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Uhmmmm... qué curioso, ahora eso sí es rutinario...


La ilegalidad de los puentes no tiene discucion asi como su uso para el contrabando


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Mensaje por GPG »

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Recipientes de gasolina abandonados por contrabandistas en los pasos destruidos por la Guardia Nacional en la frontera con Colombia. Foto: ABN.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno, cómo sea, ahora sí les da por tumbar puentes por la excusa que sea, lo curioso es que tuvieron 24 años para hacerlo, pero qué mejor momento que ahora para hacerlo... ¿Acaso en los 24 años anteriores no había contrabando y crímen?...


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Mensaje por KguAVzlA »

Buena foto GPG, me puse a ver y encontrçe estças de mayor resoluciçon.
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Ambas fotos de ABN
Última edición por KguAVzlA el 21 Nov 2009, 20:18, editado 2 veces en total.


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Mensaje por KguAVzlA »

Estaba pensando en el derribo de las aeronaves del narcotrçafico, que resulta mas econçomico o viable, derribarlas desde tierra o desde el aire.
Última edición por KguAVzlA el 21 Nov 2009, 20:15, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Entonces, si es por eso, deberían derribar los Puentes Internacionales Simón Bolívar y Francisco de Paula Santander...


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faust
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Mensaje por faust »

no lo digas mucho no vaya ser que....


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Mensaje por GPG »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Entonces, si es por eso, deberían derribar los Puentes Internacionales Simón Bolívar y Francisco de Paula Santander...


eso es una comparacion absurda por decir menos, esos son puentes internacionales que cumplen las normas vigentes, a ver en las fotos de los puentes de contrabandistas donde estan las aduanas pasos de control migratorio, representacion de ambos estados?

por favor!!!


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