Oscar1984 escribió:Por lo pronto, al menos en el corto y mediano plazo y en los sectores clave no se vera nada de compras "alternativas" como las que pululan en la región entre helicopteros Indios, entrenadores chinos y demás artefactos.
Anderson escribió:Oscar1984 escribió:Por lo pronto, al menos en el corto y mediano plazo y en los sectores clave no se vera nada de compras "alternativas" como las que pululan en la región entre helicopteros Indios, entrenadores chinos y demás artefactos.
Respetado Oscar1984,
Dios nos libre!
Tranquilos, no veremos Arjun por acá, los candidatos son otros. Respecto a no querer lo chino o ruso, es tal cual lo dice Óscar1984: compatibilidad y abrir una nueva línea logística. Lo único ruso que se tiene son los Mi-17V por la razón que en ése momento la Aviación del EJC estaba hasta ahora naciendo y no había logística o doctrina aún estandarizada, también hay que recordar los inconvenientes tenidos al comienzo, afortunadamente se resolvieron de la manera que mencionó Óscar. Sensei escribió:Respetados foristas.
Ya que estaban hablando de radares, quisiera resolver una duda:
¿El AN/TPS-43 que algunas fuentes mencionan como basado en Turbo (Antioquia), todavía se encuentra por esos lares?
Es que me pareció leer en algún lado -el alemán no deja acordarme- que estaba en Palanquero.
Anticipadamente,
Mil gracias,
Sensei
) para responder -y agradecer como es debido- su anterior y excelente post y su amable MP.
Anderson escribió:Oscar1984 escribió:Por lo pronto, al menos en el corto y mediano plazo y en los sectores clave no se vera nada de compras "alternativas" como las que pululan en la región entre helicopteros Indios, entrenadores chinos y demás artefactos.
Respetado Oscar1984,
Dios nos libre!
Oscar1984 escribió:Felipe Vera escribio:Cual es le recelo hacia los productos chinos y rusos????...es por el costo o la calidad???? o que???
Sencillo... doctrina, adquirir este tipo de productos requiere un cambio en la doctrina y la formación del usuario.
Oscar1984 escribió:Compatibilidad... adquierir estos productos, sobre todo en el tema de electronica al que nos estamos refiriendo, significaria de entrada comprar cazas nuevos o hacerlos compatibles (cosa nada sencilla).
Oscar1984 escribió:Además, la calidad de los productos occidentales es mucho más confiable, nadie dice que los Chinos o los Rusos no hagan cosas buenas, pero aun hay mucho que probar.
Oscar1984 escribió:Nosotros somos bien occidentales en cuanto a los temas militares, todas nuestras lineas logisticas, nuestras doctrinas, y el 95% de nuestro material es occidental.
Oscar1984 escribió:La gran excepción esta en los helicopteros Mi-17, que sudor y lagrimas costaron para ser finalmente adoptados con cariño por el EJC. Hubieron accidentes e incidentes por cantidades a raiz de lo exoticos que resultaban esos aparatos al principio, aunque ahora ya han sido absolutamente occidentalizados..
Oscar1984 escribió:El gran fracaso estubo en el BTR-80, fue un magnifico intento, pero los Rusos no quisieron que Colombia evaluara el uso de un motor occidental mucho más eficiente y simple...
Oscar1984 escribió:Por lo pronto, al menos en el corto y mediano plazo y en los sectores clave no se vera nada de compras "alternativas" como las que pululan en la región entre helicopteros Indios, entrenadores chinos y demás artefactos.
Oscar1984 escribió:Ega Correa escribió:Los Kfir de la FAC cuentan con sistemas y equipos adecuados para introperar con un Sentry?
Me autocito...
Andres no entendi tu msj sobre "camioncitos"... osea que tienen camioncitos Chevrolet en vez de Daewoo? Lo de camioncitos va en tono despectivo o algo?
Saludos
Sobre los camiones, creo que a lo que va Andres, es a que los camiones MPR del EJC son bastante robustos y potentes, no son "camioncitos" livianos repartidores. Son en verdad excelentes maquenas, muy economicas en consumo de combustible y con muy buena capacidad.
El Kfir es plenamente compatible con los sistemas occidentales del Sentry, entiendo que los datalink que utiliza la FAC para la totalidad de sus aeronaves que son de origen Europeo, son compatibles y bastaria con la homologacion de los programas o la aplicacion de loq que informalmente se llama "parches", para que la informacion se despliegue en las pantallas de los Kfires, y asi mismo, estos alimenten el cuadro de combate que el Sentry recrea.
Esa informacion tambien es plenamente transferible a las armas disponibles, asi como tambien, la informacion originada en los sistemas activos y pasivos de deteccion que actualmente tiene Colombia que se bazan en radares AN/TPS 45, 70 y 75.
ingeniero 2007 escribió:Oscar1984 escribió:Sencillo... doctrina, adquirir este tipo de productos requiere un cambio en la doctrina y la formación del usuario.
Entiendo que hablas de aviones de alerta temprana (AWACS), me pregunto qué doctrina vamos a cambiar si aquí no hay AWACS. Sea cual sea su origen estariamos aprendiendo por primera vez como funciona el específico equipo adquirido.
Oscar1984 escribió:
Felipe Vera escribio:Cita:
Cual es le recelo hacia los productos chinos y rusos????...es por el costo o la calidad???? o que???
Sencillo... doctrina, adquirir este tipo de productos requiere un cambio en la doctrina y la formación del usuario.
Entiendo que hablas de aviones de alerta temprana (AWACS), me pregunto qué doctrina vamos a cambiar si aquí no hay AWACS. Sea cual sea su origen estariamos aprendiendo por primera vez como funciona el específico equipo adquirido.
Oscar1984 escribió:Compatibilidad... adquierir estos productos, sobre todo en el tema de electronica al que nos estamos refiriendo, significaria de entrada comprar cazas nuevos o hacerlos compatibles (cosa nada sencilla).
Un avión de alerta radar aerotransportada, hace lo que su nombre indica: avisar con suficiente antelación de la presencia y posible curso de acción de aviones enemigos o ilegales haciendo uso de un potente radar. Eventualmente ayuda o dirige la batalla aérea, ¿qué cosa necesita que sea compatible con los Kfir, o con el Centro de Comando y Control de la Defensa Aérea?, en este momento lo único que se me ocurre es el radio, y eso no es para nada complicado. Simplemente pides que venga con determinado ARC tecnicamente compatible con los que ya usan los Kfir y el CCCDA, o aprovechas para mejorar todo, poniéndoles ESM y ECCM, por ejemplo con comunicaciones encriptadas y salto de frecuencia (cosa que no es un misterio para nosotros, porque incluso estamos fabricando equipos así en Colombia bajo licencia de Tadiran).
¿Qué no sabemos reparar el radar ruso o chino?, pues ahora tampoco sabemos reparar el radar sueco o estadounidense o de donde sea. Eso tenemos que negociarlo desde el principio, se supone que el proveedor del material (sea quien sea) debe entrenarnos en la operación y mantenimiento de los equipos adquiridos.
Oscar1984 escribió:Además, la calidad de los productos occidentales es mucho más confiable, nadie dice que los Chinos o los Rusos no hagan cosas buenas, pero aun hay mucho que probar.
En la guerra comercial que se libra todos los días, habría que mirar que productos, equipos, armas y sistemas han sido injustamente desacreditados para beneficio de la competencia.
Oscar1984 escribió:Nosotros somos bien occidentales en cuanto a los temas militares, todas nuestras lineas logisticas, nuestras doctrinas, y el 95% de nuestro material es occidental.
Eso se debe principalmente a que todo lo importante se compró durante Guerra Fría, cuando esto terminó progresivamente se han estado comprando más y más equipos en otros mercados, yo creo que esta tendencia continuará.
Oscar1984 escribió:La gran excepción esta en los helicopteros Mi-17, que sudor y lagrimas costaron para ser finalmente adoptados con cariño por el EJC. Hubieron accidentes e incidentes por cantidades a raiz de lo exoticos que resultaban esos aparatos al principio, aunque ahora ya han sido absolutamente occidentalizados..
¿Con qué los "occidentalizaron"?, ¿donde se puede leer sobre los múltiples accidentes e incidentes que HUBO?
Oscar1984 escribió:El gran fracaso estubo en el BTR-80, fue un magnifico intento, pero los Rusos no quisieron que Colombia evaluara el uso de un motor occidental mucho más eficiente y simple...
Alguna vez alguien inventó eso y todo el mundo le creyó. A los rusos les dijeron: "queremos cambiar el sistema de comunicaciones", ellos contestaron: haganlo. Les dijeron: "queremos cambiar el arma original por una punto cincuenta", y hasta nos ayudaron a hacerlo. Luego alguien les dijo: "queremos cambiar el motor por otro occidental mucho más simple y eficiente", ¿y ellos se negaron?, ¿prefirieron perder decenas de millones de dólares antes que complacer a su cliente? A mi esto no me cuadra, sobretodo por que he leido que actualmente los rusos están ofreciendo muchos de sus armamentos incorporando algunas tecnologías occidentales que gozan de popularidad o prestigio, por tanto si el cliente considera que con ese otro motor le va mejor, los rusos además de poder hacerlo, de todas maneras van a cobrar lo suyo...
Yo pienso que en este tema pesó más el asunto del lobby, las presiones políticas y las comisiones, y para colmo le echan la culpa a los rusos de que el negocio no se haya dado. ¿Cual es el origen del vehículo que se compró en lugar del modelo ruso?, ¿cual es el Gobierno extranjero que tiene innegable influencia en las decisiones del Gobierno Colombiano?
Oscar1984 escribió:Por lo pronto, al menos en el corto y mediano plazo y en los sectores clave no se vera nada de compras "alternativas" como las que pululan en la región entre helicopteros Indios, entrenadores chinos y demás artefactos.
Pero seguramente las habrá. Hay muchas cosas que Colombia no compra, no porque no quiera, sino porque no tiene el dinero para hacerlo. En la medida en que se acepte que se necesita fortalecer a la Fuerza Pública de cara a las amenazas externas y aparezca la plata, se verá quien es quien en las diferentes licitaciones, ¿o alguien esperaba que Colombia comprara morteros turcos, pistolas checas o ATW rusos?
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