Pues sip, el F35 va a complementar al Raptor... como el F16 complementaba al F15.
Y sip...el F35 va a sustituir al F16, y al A10.
ASCUA escribió:Vamos a ver, que estamos en un plan pejigueras...
La USAF con los F-35 y Raptors va a hacer prácticamente lo mismo que con los Vipers y Eagles. El F-35 nace para complementar al Raptor y sustituir al Viper y además, al A-10... Low/High ¿no?
Eso con una previsión de casi 800 Raptors, DESPUES se corta por la mitad y al final se quedan en ¼ de Raptors de lo previsto.
¿Qué pasa? Pues que los F-35 no es que vayan a complementar... es que van a tener que asumir las mismas misiones que el Raptor por simple una cuestión numérica. (Tan simple que hasta yo, con ayuda de mi abaco, entiendo)
ASCUA escribió:mma escribió:
¿Seguro que si nació para sustituir al F-16 no nació para complementar al F-22? Porque la Usaf dice que si, además textualmente.
Me parece de lo mas extraño que siendo el F-16 mas que un complemento en misiones AA del F-15 (de hecho practicamente es el que realiza las misiones de DA en Norteamérica y no precisamente con la Usaf sino con la ANG que está dotada de los modelos mas antiguos) saquen un sustituto para el y no sirva para las misiones que hace este en la actualidad.
Hay que ver lo que van a aprender los de la Usaf si se pasan por este foro. Fijate lo que dicen los muy ilusos en su página oficial, en el hangar según se entra a mano izquierda:
"The F-35 is the next generation advanced fighter for the Usaf. When it deploys , the F-35 will complement the F-22A to deliver American air superiority across the globe."
O sea, que no está hecho para complementar al Raptor y los muy torpes dicen que si.
"Designed to switch seamlessly between air-to-air and air-to-ground missions incorporates numerous technologies to achieve air superiority"
Lo que son las cosas, empeñados que están en que sirve nada menos que para obtener la supremacia aérea cuando todo el mundo sabe que no sirve para eso.
Y terminan de rematarlo con un
"Mission: multirrole fighter for air dominance"
Si serán ilusos... No se enteran esta gente, por un lado empeñados en que un Raptor por llevar bombas y hacer misiones de ataque es un cazabombardero y por otro que este por llevar misiles, cañones, radares y todas esas tonterias es un caza. Y nada menos que para air dominance.
Cuando se enteren de la verdad les va a dar un síncope.
Vamos a ver, que estamos en un plan pejigueras...
La USAF con los F-35 y Raptors va a hacer prácticamente lo mismo que con los Vipers y Eagles. El F-35 nace para complementar al Raptor y sustituir al Viper y además, al A-10... Low/High ¿no?
Eso con una previsión de casi 800 Raptors, DESPUES se corta por la mitad y al final se quedan en ¼ de Raptors de lo previsto.
¿Qué pasa? Pues que los F-35 no es que vayan a complementar... es que van a tener que asumir las mismas misiones que el Raptor por simple una cuestión numérica. (Tan simple que hasta yo, con ayuda de mi abaco, entiendo)
Y efectivamente, la USAF dice todas esas cosas que dice porque si al Raptor se le piensa utilizar para ser el primero en derribar la puerta de los malos y dedicarse encima a misiones DA, con 200 aviones la impresión que da es que está la cosa mu malita... Y claro o el F-35 hace lo que no puede hacer el Raptor o lo hará rita la cantaora (porque esos Eagles que modernizan no van a durar siempre)...
Pero tu ponte como quieras que una cosa es complementar al Raptor y otra muy distinta sustituir a buena parte de los Eagle, cosa que no esperaban, al menos en las cantidades que hoy se barajan...
O sea, que nació para sustituir al Viper y al A-10 y una vez parido tendrá que sustituir tambien al F-15, de facto al menos.
Vamos que "nasio pa complementá no pa sustituí"mma escribió:
PD: Por cierto, ¿de verdad queriamos el Eagle? Porque si no recuerdo mal lo del Faca lo primero que se pedia era un avión polivalente y el F-15 de aquellas lo era bastante poco.
Pues tu sabrás... porque eso también te lo he leído a ti.
Urbano Calleja escribió:Pues sip, el F35 va a complementar al Raptor... como el F16 complementaba al F15.
Y sip...el F35 va a sustituir al F16, y al A10.
No y al paso que llevamos, o encargan chorrocientos Raptors mas, o de facto el sustituto del Eagle va a ser el F-35...
Y en mi pueblo, y sobre todo en la USAF, complementar no es lo mismo que sustituir... low/high y toda la pesca.
maximo escribió:Es que el F-35 tendra que sustituir a los A-10, Harrier, F-16, F-15..... Y , lo mas importante: al F-22. Por lo menos a los quinientos que se quedaron por el camino.
Y yo no se... no se....
¿Y tu crees que la Usaf, nada menos que la Usaf, la FFAA mas poderosa del planeta, va a poner a asumir misiones del Raptor a un avion que como decis es incapaz de hacer misiones AA porque "le faltan prestaciones"?
mma escribió:
La cuestión es que el otro dia salió a volar el primer prototipo completo del F-35 con todo su equipo AA y AS completo de la A a la Z y solo en el radar le dá sopas con honda al mejor F-15 actual por no hablar de todas esas pijadas de los sensores rodeando el avión, el sistema de contramedidas mas completo que hay ahora mismo y todo bien mezcladito y mascadito para presentarselo al piloto de la mejor manera posible en su casco multitarea Guerra de las Galaxias. El F-15 no ha visto nada de eso ni lo verá y la mayoria de los aviones del mundo van por el mismo camino.
maximo escribió: Por lo visto hasta ahora, de los aviones de su generacion va a ser el peor.
La USAF, en un conflicto dado, te llena el cielo de aviones mediocres apoyados por una serie de potenciadores excelsos y se llevan por delante a cualquiera.
La diferencia, para USA, entre usar Raptor y JSF es.... ninguna en la practica. Por poner un ejemplo, pasarian de ganar los partidos en vez de por 112 a 0, a ganarlos con el F-35 por 80 a cero.
Ahora bien, ¿Y si no eres los USA? ¿Y si no puedes poner en el aire la cantidad de medios auxiliares de la USAF?
tayun escribió:maximo escribió: Por lo visto hasta ahora, de los aviones de su generacion va a ser el peor.
Es decir, de una lista de dos es el segundo en calidad. Eso teniendo en cuenta que no confundamos calidad con cualidad..
tayun escribió:Ahora bien, ¿Y si no eres los USA? ¿Y si no puedes poner en el aire la cantidad de medios auxiliares de la USAF?
Te dije que al final del mensaje hablábamos. Si no dispones de esa cantidad de medios auxiliares NO PASA NÁ. Y no pasa porque los furtivos se han diseñado para operar con autonomía, es decir, no necesitas acompañarlos de apoyo electrónico y SEAD que barran por delante, necesitarás AWACS en menor medida que con convencionales, y sobre todo necesitarás cisternas en mucha menor proporción.
El arte se llama "economía de medios", y muchas amas de casa ya nos daban sopa con ondas en la materia a los sesudos militares y analistas de Saloon, antes de que alguien le pusiese nombre. Así es.
maximo escribió:Pues lo va a hacer, aunque tu frase es un poco "torcida". No es que sea incapaz de hacer misiones AA, sino que no va a ser precisamente el mejor del mundo en hacerlas. Por lo visto hasta ahora, de los aviones de su generacion va a ser el peor. Y con cierta diferencia.
maximo escribió: Pero esto ya lo hemos discutido. El problema no es para los USA, el problema es para los demas. La USAF, en un conflicto dado, te llena el cielo de aviones mediocres apoyados por una serie de potenciadores excelsos y se llevan por delante a cualquiera. La diferencia, para USA, entre usar Raptor y JSF es.... ninguna en la practica. Por poner un ejemplo, pasarian de ganar los partidos en vez de por 112 a 0, a ganarlos con el F-35 por 80 a cero. El que se queda con el rosco, se queda con el rosco y le da igual todo.
Ahora bien, ¿Y si no eres los USA? ¿Y si no puedes poner en el aire la cantidad de medios auxiliares de la USAF?
ASCUA escribió:Pues yo el otro dia leia (no recuerdo donde) que mientras uno de los primeros usuarios yankis (USAF o USMC) iban a declarar su IOC o FOC (no recuerdo) en los primeros aviones entregados, el otro iba a esperar al block 30 de producción...
ASCUA escribió:... algunos ya dicen sin ambajes que va a ser el tercero. Que el ruso se lo come crudo...
Tengo entendido que es así. Los Marines tienen prisa por reemplazar a los Harrier y quieren tener un escuadrón de block IIB para 2014 mientras que la Usaf y la Navy dicen que tienen menos y que se esperan al Block III, mas o menos para 2016.
Hos-ti tu... pues si son capaces de llegar a tiempo, es para hacerles un monumento. Porque eso esta a la vuelta de la esquina, y a dia de hoy, estan empezando como quien dice las pruebas de vuelo. De la integracion de armas, ni hablamos...Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado
