Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

sergiopl escribió: 11 Jul 2024, 10:16Sobre los submarinos en concreto, algo simple y de poco tamaño tal vez sí podría estar listo en 2 años y medio... siempre que no se quisiera reinventar la rueda, se destinasen recursos suficientes y se acortasen plazos por "emergencia de guerra" (si aplicamos los plazos tradicionales, ciertamente no estarían listos ni en 8 años, así funciona la industria militar moderna).
Ese algo simple y de poco tamaño puede ser un ataúd sumergible. Cuestiones como los ruidos, la duración de las baterías, el motor térmico si lo tienen, el alcance de los sensores, dependen del tamaño. Hacer una copia de los minisubmarinos norcoreanos o iraníes no sería difícil, pero esas naves están reducidas a sus sistemas ópticos. Con el riesgo que supone acercarse a unas defensas modernas con una embarcación de ese tipo.

Saludos

Antes que salga lo de la corbeta surcoreana, fue un ataque en tiempos de paz contra un barco bastante obsoleto.

Saludos



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sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Domper escribió: 11 Jul 2024, 13:22Ese algo simple y de poco tamaño puede ser un ataúd sumergible.
Depende. Estoy hablando de un minisubmarino diseñado con tecnología moderna, con las ventajas que eso conlleva, y 2 años es un tiempo razonable si se trabaja bajo presión. En 3 años casi seguro que podría hacerse. Posiblemente no sería un minisubmarino ideal, pero los tiempos de guerra obligan a adoptar compromisos (la infantería ucraniana tampoco combate en condiciones ideales). Podrían adoptarse soluciones imaginativas como utilizar los drones como sensores, por ejemplo.

De todos modos, ni se ha hecho ni se va a hacer, y si bien podría haber causado más quebraderos de cabeza a los rusos tampoco hubiera cambiado el curso de la guerra.


Domper
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Mensaje por Domper »

Ya, pero ¿Qué tecnología moderna cabe en un minisubmarino? Ni baterías de suficiente capacidad, ni aislamiento acústico, ni un sónar decente, ni... Es casi volver a finales dela SGM. Con torpedos más letales, pero dependiendo del periscopio. Tal vez, del radar.

Mira quién construye minisubmarinos: el que no puede permitirse otra cosa. Con serias dudas sobre su eficacia, que no es lo mismo llevar a un par de terroristas, o disparar a una corbeta que no estaba en alerta, que enfrentarse a una agrupación naval con helicópteros, aviones de patrulla y demás. para defensa costera, puede, pero poco más.

Saludos



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Mensaje por Silver_Dragon »

Dinamarca y Holanda están tranfiriendo los F-16 a Ucrania, por el secretario general de la OTAN.
https://x.com/NOELreports/status/1811315244016312359

La OTAN confirma la membresia de Ucrania
https://x.com/Political_Room/status/1811317006450221093

Rusia es inmune...
https://x.com/FONSEJ1/status/1811363219690106994

Buques rusos se empiezan a mover hacia Osetia del sur. :twisted:
https://x.com/CovertShores/status/1810992660955451784


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los rusos acusan a Ucrania de intentar hundir el portaviones Kutnezov.... si ya se hunde solo :twisted:
https://x.com/MavkaSlavka/status/1810986099751407623


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Mensaje por Silver_Dragon »

Se destapa un intento de asesinato contra un ciudadano aleman por parte rusa que curiosamente es el director ejecutivo del contratista de defensa más importante del pais... No, si a este ritmo, Taurus no, literalmente cualquier cosa que vuele para golpear a Rusia.
https://x.com/OAlexanderDK/status/1811422051951063069
https://x.com/FONSEJ1/status/1811430241539080221


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Domper escribió: 11 Jul 2024, 14:28 Ya, pero ¿Qué tecnología moderna cabe en un minisubmarino? Ni baterías de suficiente capacidad, ni aislamiento acústico, ni un sónar decente, ni... Es casi volver a finales dela SGM. Con torpedos más letales, pero dependiendo del periscopio. Tal vez, del radar.

Mira quién construye minisubmarinos: el que no puede permitirse otra cosa. Con serias dudas sobre su eficacia, que no es lo mismo llevar a un par de terroristas, o disparar a una corbeta que no estaba en alerta, que enfrentarse a una agrupación naval con helicópteros, aviones de patrulla y demás. para defensa costera, puede, pero poco más.
¡Tengo un candidato! :green:

http://www.hisutton.com/M23-Submarine.html

Evidentemente, habría que ver si ese minisubmarino puede aportar algo relevante en el mar Negro.


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Mensaje por Silver_Dragon »

La bolsa de Kajastan rompe con los inversores rusos debido a las sanciones.
https://x.com/FONSEJ1/status/1811421971420422430

Rusia, carreras de legalizar a los talibanes... es que uno mira el apocalisis y dice "ostias" :pena:
https://x.com/RusiaSeMueve/status/1811427616458412364


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos


https://www.kyivpost.com/storage/video/ ... 08d507.MP4

Mas bestialidad Rusa. Rusos del 70 Regimiento Motorizado asesinan Ucranianos rendidos y desarmados en la zona de Zaporizia

De otra parte, medios Uncranianos consideran que el ataque al Hospital Infantil fue intencional... probablemente.
ANALYSIS: Russian Missile Strike on Children’s Hospital Was Probably Intentional

ll the evidence shows Russia executed a complex missile strike operation to avoid Kyiv’s best air defenses and precisely hit its intended targets, one of which was the kids’ hospital.

Kyiv Post review of video showing missile strikes and their locations, and eyewitnesses, concluded that the chances of the facility having been hit by accident were extremely low.



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 11 Jul 2024, 20:30¡Tengo un candidato! :green:

http://www.hisutton.com/M23-Submarine.html

Evidentemente, habría que ver si ese minisubmarino puede aportar algo relevante en el mar Negro.
Pero eso es un dron, que vendria a sumarse a la ya larga lista de modelos que opera Ucrania.
A mi eso del submarino lo veo como una leyenda urbana.

Saludos :cool2:


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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jul 2024, 00:03Pero eso es un dron, que vendria a sumarse a la ya larga lista de modelos que opera Ucrania.
Tengo esa duda desde antes (aunque para hacer la broma me servía igualmente :green: ). Que lo denominen "autónomo" me hizo pensar que era un dron en un primer momento, pero siempre se suele mencionar esa palabra, o UUV, cuando se habla de un Orca o similar. Bien es cierto que tampoco menciona tripulantes. Con 23 metros tiene eslora suficiente para ser un minisubmarino pequeño, o un dron bastante grande (el Orca mide 26 metros).

Pero si ese no os sirve, también tengo este, un poco más grande y sin duda tripulado: http://www.hisutton.com/Italy-Drass-DG1 ... arine.html :cool:

Se está construyendo en Rumanía, para un "cliente desconocido". Tengo un ligero deja vu, ¿se ha mencionado en el hilo?
A mi eso del submarino lo veo como una leyenda urbana.
Pienso lo mismo. Y partiendo de cero ahora... daría casi lo mismo si no lo fuera, pasarían años antes de que pudieran tener en servicio un submarino... a no ser que ese "cliente desconocido" sea Ucrania :lol:

Por lo que veo, hay muchos más diseños actuales de lo que yo pensaba: http://www.hisutton.com/DRASS.html
Última edición por sergiopl el 12 Jul 2024, 00:56, editado 1 vez en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 12 Jul 2024, 00:50Tengo esa duda desde antes (aunque para hacer la broma me servía igualmente :green: ). Que lo denominen "autónomo" me hizo pensar que era un dron en un primer momento, pero siempre se suele mencionar esa palabra, o USV, cuando se habla de un Orca o similar. Con 23 metros tienen eslora suficiente para ser un minisubmarino pequeño, o un dron bastante grande (el Orca mide 26 metros).
Me sigue pareciendo un dron, la ausencia de vela o periscopio parece confirmar la sospecha.
sergiopl escribió: 12 Jul 2024, 00:50Pero si ese no os sirve, también tengo este, un poco más grande y sin duda tripulado... Se está construyendo en Rumanía, para un "cliente desconocido". Tengo un ligero deja vu, ¿se ha mencionado en el hilo?
Este sin duda es mejor candidato. :thumbs:

Saludos :cool2.


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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jul 2024, 00:55Me sigue pareciendo un dron, la ausencia de vela o periscopio parece confirmar la sospecha.
No necesariamente, no sería el primer submarino sin vela. El periscopio podría llevarlo retraído.

En el último link, hacia el final, hay un modelo para fuerzas de operaciones especiales de diseño similar (y de todos modos el dibujo de Sutton puede ser incorrecto, hay poquísima información). Pero nos quedamos con el otro, hay que preguntar si lo tienen en amarillo :green:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Si todo el mundo fuese como Dinamarca ya estaríamos viajando a próxima centauri. :asombro3:



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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