Independencia de Cataluña (I parte)

[ñugares]

Muy buenos articulos.
Este explica bien el sentimiento de Autentic y de muchos:
http://www.salaimartin.com/randomthough ... njera.html

Y este explica muy bien el populismo imperante:
http://www.lavanguardia.com/opinion/art ... -foix.html
Saludos

Si la cosa esta clara , quítate que me tiznas le dijo la sarten al cazo y encima el mismo que gobierna en la Generalidad es el mismo que apoyo la política del anterior gobierno , ese que puso a dedo al gobernador del Banco de España y que tubo apoyos nacionalistas , IU etc algo de culpa tendrán también , no?.

Todos los políticos que gobernaron o apoyaron gobiernos habrá que meterlos en el mismo saco , por muy nacionalistas que sean .

Un saludo .

[Urbano Calleja]

Tercio... +1.

Anubis... sabes por donde pillan los poligonos de maniobra?
Seguro que los F18 no vuelan sobre Cataluña? Seguro, no?


pais...

[tercioidiaquez]

"Defensa se disculpa por el malestar ocasionado por dos cazas militares en el RipollèsLos dos F-18 volaron a tan solo 300 metros del suelo provocando la indignación de los vecinos" http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2222178.

Qué casualidad, tú. Se reúnen hace cuatro días los generales en madrid para jugar al tute en reunión privada y zasca, pasan los aviones peinando a las cabras y los payeses. Hasta donde yo sé, los F-18 nunca se han prodigado por catalunya (más que nada, porque me hubiera flipado mirándolos pasar, como sí he podido hacer en sus prácticas de baja altura en los valles pirenaicos de Aragón ). Pero mira, tú, si ahora les dá por protegernos de una posible invasión francesa, yo encantado. Si quieren pueden traer a pasear al BPE, los tigre o el NH-90 ese que pilotaba el rey, total los aficionados a estas temáticas agradecéremos verlos ya que también los hemos pagado. Supongo que todo será un malentendido inocente, porque quiero creer que la inteligencia militar es lo bastante inteligente para dar por hecho que a quien iba a votar por un partido pro-independencia que lo despeinen con f-18 lo único que hace es darle más motivos, y con un par de paseos más de este tipo a lo mejor consiguen alguno de los que se sienten orgullosos de ser españoles y pensaban votar moderado se cabreen un poquito viendo estos intentos de.... ¿acojonar?¿coartar?¿amenazar?¿enseñar pabellón?¿hacerse el chulo?. Que conste que yo creo que es un simple malentendido, porque en una democracia como la española es impensable que se esté amenazando militarmente a sus ciudadanos a escasas semanas de unas elecciones. Vamos, algo así ni siquiera sé si podría llegar a pasar en Venezuela. Sería descabellado pensar que esté pasando aquí.¿verdad?

No, de casualidad nada. Ahora, si queremos malpensar, sí.
Primero que eso de las reuniones de los generales, es una soplapollez del confidencial digital, y si alguien leyó la noticia, no decía nada, era humo. Como siempre ECD, toca de oido y las conclusiones son las que se quieren inventar.
Y lo de amenazar con los F18, es que no se merece ni contestación...
Eso de que "han movido las alas en señal de amenaza", si precisamente eso se considera un saludo...

[Independence day]

"Defensa se disculpa por el malestar ocasionado por dos cazas militares en el RipollèsLos dos F-18 volaron a tan solo 300 metros del suelo provocando la indignación de los vecinos" http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2222178.

Qué casualidad, tú. Se reúnen hace cuatro días los generales en madrid para jugar al tute en reunión privada y zasca, pasan los aviones peinando a las cabras y los payeses. Hasta donde yo sé, los F-18 nunca se han prodigado por catalunya (más que nada, porque me hubiera flipado mirándolos pasar, como sí he podido hacer en sus prácticas de baja altura en los valles pirenaicos de Aragón ). Pero mira, tú, si ahora les dá por protegernos de una posible invasión francesa, yo encantado. Si quieren pueden traer a pasear al BPE, los tigre o el NH-90 ese que pilotaba el rey, total los aficionados a estas temáticas agradecéremos verlos ya que también los hemos pagado. Supongo que todo será un malentendido inocente, porque quiero creer que la inteligencia militar es lo bastante inteligente para dar por hecho que a quien iba a votar por un partido pro-independencia que lo despeinen con f-18 lo único que hace es darle más motivos, y con un par de paseos más de este tipo a lo mejor consiguen alguno de los que se sienten orgullosos de ser españoles y pensaban votar moderado se cabreen un poquito viendo estos intentos de.... ¿acojonar?¿coartar?¿amenazar?¿enseñar pabellón?¿hacerse el chulo?. Que conste que yo creo que es un simple malentendido, porque en una democracia como la española es impensable que se esté amenazando militarmente a sus ciudadanos a escasas semanas de unas elecciones. Vamos, algo así ni siquiera sé si podría llegar a pasar en Venezuela. Sería descabellado pensar que esté pasando aquí.¿verdad?

No, de casualidad nada. Ahora, si queremos malpensar, sí.
Primero que eso de las reuniones de los generales, es una soplapollez del confidencial digital, y si alguien leyó la noticia, no decía nada, era humo. Como siempre ECD, toca de oido y las conclusiones son las que se quieren inventar.
Y lo de amenazar con los F18, es que no se merece ni contestación...
Eso de que "han movido las alas en señal de amenaza", si precisamente eso se considera un saludo...

Un factor más a tener en cuenta en la futura defensa de la República Catalana (RC) disponer de buenos misiles antiaéreos, la gente preparada ya la tenemos: falta material de primer nivel como los NASAMS.

[Urbano Calleja]

Y pidete un par de tilas, Independence day.
te van a hacer falta (de hecho ya te hacen)

[tercioidiaquez]

Estás dejando de ganar dinero, con la cantidad de subvenciones que dan...

[Frank Sinatra]

PD: preferiria que no se independice nadie , pero si es asi no pienso dar facilidades

Me gustaría que hubiera referendum a nivel nacional, que pregunten a todos los españoles y se acate lo que salga. Mi voto sería el NO, no quiero darle el gustazo a una panda de independentistas que han surgido en los últimos años después de 1500 años de historia.
El mundo no sería lo que es hoy sin la historia de España.

Caramba El Cid, no sabia que Pau Claris, Francesc Macià o Lluis Companys estubieran implicados en el actual repunte soberanista. Tambien creia que Ortega y Gasset habia escrito La España Invertebrada donde aborda (entre otros) el problema de los nacionalismos se habia publicado en 1921 y no ahora en el 2012.
Seamos serios, nacionalismo aqui lo ha habido siempre, contenido, pero lo ha habido. Y no te confundas con lo de la entrada de Franco, muchos de los que lo recibieron ya no estan entre nosotros, pero tambien tienes que tener en cuenta que cuando se ha vivido todo lo que acontecio en Catalunya durante la Republica y la guerra se recibe como un heroe al que llegar a poner orden. Las sociedades no toleran la anarquia por mucho tiempo. El vacio no existe en la naturaleza. se tiene que crear. La sociedades actuan igual, ante la ausencia de poder, anarquia o carencia de proyecto, cuando estas situaciones se dan el terreno queda abonado para guerras, espadones salvapatrias o caudillos iluminados. Vuelto el orden y con la barriga llena de nuevo las ideas politicas vuelven a fluir, de ahi que muerto Franco el nacionalismo volviera a salir a flote, contenido eso si. Ahora hay otras causas que lo estimulan.
Saludos

[Anubis]

Tercio... +1.

Anubis... sabes por donde pillan los poligonos de maniobra?
Seguro que los F18 no vuelan sobre Cataluña? Seguro, no?


pais...

A tu pregunta, evidentemente no, me baso en mis ojos y mis oídos para saber si están o no están en el cielo. Pero si estoy equivocado y eres tan amable de explicármelo, pues te leeré encantado y sin necesidad de emoticonos fuera de lugar.
educación.....

[ñugares]

"Defensa se disculpa por el malestar ocasionado por dos cazas militares en el RipollèsLos dos F-18 volaron a tan solo 300 metros del suelo provocando la indignación de los vecinos" http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2222178.

Qué casualidad, tú. Se reúnen hace cuatro días los generales en madrid para jugar al tute en reunión privada y zasca, pasan los aviones peinando a las cabras y los payeses. Hasta donde yo sé, los F-18 nunca se han prodigado por catalunya (más que nada, porque me hubiera flipado mirándolos pasar, como sí he podido hacer en sus prácticas de baja altura en los valles pirenaicos de Aragón ). Pero mira, tú, si ahora les dá por protegernos de una posible invasión francesa, yo encantado. Si quieren pueden traer a pasear al BPE, los tigre o el NH-90 ese que pilotaba el rey, total los aficionados a estas temáticas agradecéremos verlos ya que también los hemos pagado. Supongo que todo será un malentendido inocente, porque quiero creer que la inteligencia militar es lo bastante inteligente para dar por hecho que a quien iba a votar por un partido pro-independencia que lo despeinen con f-18 lo único que hace es darle más motivos, y con un par de paseos más de este tipo a lo mejor consiguen alguno de los que se sienten orgullosos de ser españoles y pensaban votar moderado se cabreen un poquito viendo estos intentos de.... ¿acojonar?¿coartar?¿amenazar?¿enseñar pabellón?¿hacerse el chulo?. Que conste que yo creo que es un simple malentendido, porque en una democracia como la española es impensable que se esté amenazando militarmente a sus ciudadanos a escasas semanas de unas elecciones. Vamos, algo así ni siquiera sé si podría llegar a pasar en Venezuela. Sería descabellado pensar que esté pasando aquí.¿verdad?

No, de casualidad nada. Ahora, si queremos malpensar, sí.
Primero que eso de las reuniones de los generales, es una soplapollez del confidencial digital, y si alguien leyó la noticia, no decía nada, era humo. Como siempre ECD, toca de oido y las conclusiones son las que se quieren inventar.
Y lo de amenazar con los F18, es que no se merece ni contestación...
Eso de que "han movido las alas en señal de amenaza", si precisamente eso se considera un saludo...

Un factor más a tener en cuenta en la futura defensa de la República Catalana (RC) disponer de buenos misiles antiaéreos, la gente preparada ya la tenemos: falta material de primer nivel como los NASAMS.

NASAMS FABRICACIÓN KONGSBERG DEFENCE & AEROSPACE (Noruega) / RAYTHEON SYSTEMS COMPANY (USA) IZAR (SPAIN)

[Frank Sinatra]

Y pidete un par de tilas, Independence day.
te van a hacer falta (de hecho ya te hacen)

Estas seguro que un par de tilas seran suficientes?

[tercioidiaquez]

Tercio... +1.

Anubis... sabes por donde pillan los poligonos de maniobra?
Seguro que los F18 no vuelan sobre Cataluña? Seguro, no?


pais...

A tu pregunta, evidentemente no, me baso en mis ojos y mis oídos para saber si están o no están en el cielo. Pero si estoy equivocado y eres tan amable de explicármelo, pues te leeré encantado y sin necesidad de emoticonos fuera de lugar.
educación.....

Con permiso de Urbano, ahora mismo en Talarn se encuentra una promoción de alumnos de la escala de Suboficiales, y hacen maniobras en la zona.
Hay campo de maniobras en San Clemente de Sasebas, y aparte se encuentran de maniobras en Zaragoza unidades de otras zonas de España.
Sí,Zaragoza está un poco lejos de donde han pasado los aviones, pero para un F18, esa distancia se la pasa en tan solo unos minutos.
Por otra parte, deben ser unos F18 fantásticos, han despegado de Zaragoza y se han teletransportado directamente a esa zona de Cataluña, que deben ser los únicos que han sufrido los efectos.
Por supuesto eso de que han pasado rozando las casas...también es posible que a algún piloto le haya dado por "presumir" mas de lo debido, pero eso no es exclusivo de Cataluña. En Baeza (Jaén) hace unos años se estrelló un C101 de uno que tenía a su familia en el pueblo y quería que le vieran...por supuesto era una amenaza al estatuto de Andalucía...

[Frank Sinatra]

"Defensa se disculpa por el malestar ocasionado por dos cazas militares en el RipollèsLos dos F-18 volaron a tan solo 300 metros del suelo provocando la indignación de los vecinos" http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2222178.

Qué casualidad, tú. Se reúnen hace cuatro días los generales en madrid para jugar al tute en reunión privada y zasca, pasan los aviones peinando a las cabras y los payeses. Hasta donde yo sé, los F-18 nunca se han prodigado por catalunya (más que nada, porque me hubiera flipado mirándolos pasar, como sí he podido hacer en sus prácticas de baja altura en los valles pirenaicos de Aragón ). Pero mira, tú, si ahora les dá por protegernos de una posible invasión francesa, yo encantado. Si quieren pueden traer a pasear al BPE, los tigre o el NH-90 ese que pilotaba el rey, total los aficionados a estas temáticas agradecéremos verlos ya que también los hemos pagado. Supongo que todo será un malentendido inocente, porque quiero creer que la inteligencia militar es lo bastante inteligente para dar por hecho que a quien iba a votar por un partido pro-independencia que lo despeinen con f-18 lo único que hace es darle más motivos, y con un par de paseos más de este tipo a lo mejor consiguen alguno de los que se sienten orgullosos de ser españoles y pensaban votar moderado se cabreen un poquito viendo estos intentos de.... ¿acojonar?¿coartar?¿amenazar?¿enseñar pabellón?¿hacerse el chulo?. Que conste que yo creo que es un simple malentendido, porque en una democracia como la española es impensable que se esté amenazando militarmente a sus ciudadanos a escasas semanas de unas elecciones. Vamos, algo así ni siquiera sé si podría llegar a pasar en Venezuela. Sería descabellado pensar que esté pasando aquí.¿verdad?

No, de casualidad nada. Ahora, si queremos malpensar, sí.
Primero que eso de las reuniones de los generales, es una soplapollez del confidencial digital, y si alguien leyó la noticia, no decía nada, era humo. Como siempre ECD, toca de oido y las conclusiones son las que se quieren inventar.
Y lo de amenazar con los F18, es que no se merece ni contestación...
Eso de que "han movido las alas en señal de amenaza", si precisamente eso se considera un saludo...

Un factor más a tener en cuenta en la futura defensa de la República Catalana (RC) disponer de buenos misiles antiaéreos, la gente preparada ya la tenemos: falta material de primer nivel como los NASAMS.

NASAMS FABRICACIÓN KONGSBERG DEFENCE & AEROSPACE (Noruega) / RAYTHEON SYSTEMS COMPANY (USA) IZAR (SPAIN)

Entonces quizas seria mejor ir a por unos S-300, y asi estrechamos ya lazos con los rusos.

[Anubis]

Tercio... +1.

Anubis... sabes por donde pillan los poligonos de maniobra?
Seguro que los F18 no vuelan sobre Cataluña? Seguro, no?


pais...

A tu pregunta, evidentemente no, me baso en mis ojos y mis oídos para saber si están o no están en el cielo. Pero si estoy equivocado y eres tan amable de explicármelo, pues te leeré encantado y sin necesidad de emoticonos fuera de lugar.
educación.....

Con permiso de Urbano, ahora mismo en Talarn se encuentra una promoción de alumnos de la escala de Suboficiales, y hacen maniobras en la zona.
Hay campo de maniobras en San Clemente de Sasebas, y aparte se encuentran de maniobras en Zaragoza unidades de otras zonas de España.
Sí,Zaragoza está un poco lejos de donde han pasado los aviones, pero para un F18, esa distancia se la pasa en tan solo unos minutos.
Por otra parte, deben ser unos F18 fantásticos, han despegado de Zaragoza y se han teletransportado directamente a esa zona de Cataluña, que deben ser los únicos que han sufrido los efectos.
Por supuesto eso de que han pasado rozando las casas...también es posible que a algún piloto le haya dado por "presumir" mas de lo debido, pero eso no es exclusivo de Cataluña. En Baeza (Jane) hace unos años se estrelló un C101 de uno que tenía a su familia en el pueblo y quería que le vieran...por supuesto era una amenaza al estatuto de Andalucía...

Gracias por tu aclaración, aunque conozco perfectamente todas las instalaciones del ejército en Catalunya. Evidentemente que en Talarn hacen maniobras, y en San Clemente, y los del cuartel del Bruc se pasean camuflados por collserola. Yo lo que he dicho es que los F-18 no se suelen prodigar por catalunya, como mínimo a baja altura. Si el compañero tiene más información que yo al respecto y me puede decir que estoy equivocado y que vienen cada mes a hacer pasadas a baja altura ( a alta altura vaya usted a saber si están sobre barcelona o sobre la conchinchina) pues que me lo diga.
Saludos.

[ñugares]

Tercio... +1.

Anubis... sabes por donde pillan los poligonos de maniobra?
Seguro que los F18 no vuelan sobre Cataluña? Seguro, no?


pais...

A tu pregunta, evidentemente no, me baso en mis ojos y mis oídos para saber si están o no están en el cielo. Pero si estoy equivocado y eres tan amable de explicármelo, pues te leeré encantado y sin necesidad de emoticonos fuera de lugar.
educación.....

Con permiso de Urbano, ahora mismo en Talarn se encuentra una promoción de alumnos de la escala de Suboficiales, y hacen maniobras en la zona.
Hay campo de maniobras en San Clemente de Sasebas, y aparte se encuentran de maniobras en Zaragoza unidades de otras zonas de España.
Sí,Zaragoza está un poco lejos de donde han pasado los aviones, pero para un F18, esa distancia se la pasa en tan solo unos minutos.
Por otra parte, deben ser unos F18 fantásticos, han despegado de Zaragoza y se han teletransportado directamente a esa zona de Cataluña, que deben ser los únicos que han sufrido los efectos.
Por supuesto eso de que han pasado rozando las casas...también es posible que a algún piloto le haya dado por "presumir" mas de lo debido, pero eso no es exclusivo de Cataluña. En Baeza (Jane) hace unos años se estrelló un C101 de uno que tenía a su familia en el pueblo y quería que le vieran...por supuesto era una amenaza al estatuto de Andalucía...

vuelos bajos sobre poblaciones F-18 y otros modelos a habido bastantes en Madrid (nunca e pensado que me amenazaran) en Canarias en el 2008 cerca del aeropuerto de los rodeos 2 F-18 también pasaron en vuelo rasante por encima de edificios entre otros la universidad .
En Guadalajara un avion ligero ( me parecio un cul* pollo , pero no soy experto, hace bastantes años) paso tan cerca del suelo en una urbanización que pensamos que nos hacia un corte de pelo a navaja .
No deberían hacerlo y con el temita candente en Cataluña menos , pero de hay a que es una amenaza ......

un saludo .

[Independence day]

Y pidete un par de tilas, Independence day.
te van a hacer falta (de hecho ya te hacen)

Me parece que hay otros que se van a poner más nerviosos cuando no tengan 'pelas' para pagar los creditos del ministerio de ciencia e innovación para las F-100...entre otras cosas.