Independencia de Cataluña (I parte)

[Gaspacher]

Nadie, no se salva nadie, ni en Catalunya, ni en España, nadie, ni uno.

Creo que General Moragues, lo que expresa, es la misma opinión que tengo yo, un revulsivo como la Independencia de Catalunya, debería servir para sanear las instituciones unas, y otras, de chorizos, facilitando la salida de la crisis, que si es por los ladrones que hoy en día nos gobiernan, es prácticamente imposible.

Un siglo atras, se pensaba algo similar de Cuba, que si se perdía Cuba, caería el Rey, y todo serín flores y mariposas por el campo

Se perdio Cuba, y el Rey logro un poder aun mayor, y cuando cayo, los problemas de corrupción y arbitrariedad se multiplicaron por 100

...y Cuba, acabo peor que antes, tan mal que aun no han salido de ello.

http://deportes.e-noticies.es/gritos-de-puta-cataluna-en-mestalla-72561.html

Esperemos que la afición valencianista y los valencianos en general se desmarquen de esas conductas.

P.D: editado, que se me había colado otro enlace

Es un sentir muy generalizado

[Almogàver]

No nos hagas creer que porque tú lo compartas sea algo que piensen todos.

[Autentic]

Nadie, no se salva nadie, ni en Catalunya, ni en España, nadie, ni uno.

Creo que General Moragues, lo que expresa, es la misma opinión que tengo yo, un revulsivo como la Independencia de Catalunya, debería servir para sanear las instituciones unas, y otras, de chorizos, facilitando la salida de la crisis, que si es por los ladrones que hoy en día nos gobiernan, es prácticamente imposible.

Un siglo atras, se pensaba algo similar de Cuba, que si se perdía Cuba, caería el Rey, y todo serín flores y mariposas por el campo

Se perdio Cuba, y el Rey logro un poder aun mayor, y cuando cayo, los problemas de corrupción y arbitrariedad se multiplicaron por 100

...y Cuba, acabo peor que antes, tan mal que aun no han salido de ello.

No lo discuto, amigo Gaspacher, pero eso no quiere decir, que tenga que suceder lo mismo, y por supuesto, que no se haga nada.

Un cordial saludo.

[Vael]

http://deportes.e-noticies.es/gritos-de-puta-cataluna-en-mestalla-72561.html

Esperemos que la afición valencianista y los valencianos en general se desmarquen de esas conductas.

P.D: editado, que se me había colado otro enlace

Eso no es nada nuevo, pero actualmente se a intensificado.

Cuando yo fui hace unos años a ver un Valencia-Nastic de Tarragona se cantaban los mismos insultos, menos el de Shakira.
Lo normal es que unicamente los Yomus del "Gol Gran" sean los que profieran los improperios contra el rival del Valencia (es lo unico que saben hacer, eso y pegarse con todo dios), pero en este caso no tengo ni idea de si aparte de los Yomus alguien mas lo canto.

Pero estimado Almogaver, el compañero Gaspacher tiene razon cada vez mas la gente de Valencia se esta cansando de las burradas de ERC y que CIU o el PSC le rian las gracias.
Es desafortunado, pero es lo que hay ...

[Frank Sinatra]

Cuba, con todo y sus problemas, fue hasta la llegada de Castro uno de los paises mas prosperos y ricos de America Latina junto a la Argentina y Uruguay, o sea, que tan mal no les fue. Ademas, parte de su poblacion tenia un desarrollo humano de alto nivel y que luego lo demostro en Miami, ciudad cuyo desarrollo no se puede entender sin el papel que los cubanos jugaron alli, al igual que prosperos fueron los que se exiliaron en otros paises.
Saludos

[Gaspacher]

No nos hagas creer que porque tú lo compartas sea algo que piensen todos.

Yo no he dicho que lo piensen todos, he dicho que es un sentir muy generalizado, y cualquiera que conozca la historia del Valencia sabe que, ha sido y es un equipo eminentemente anti-barcelonista y sino pro-Madridista, si anda lo bastante cerca de ello.

Sumale los líos politicos y el pseudo independentismo demostrado por el barça en los ultimos años, ya ahí tienes el resto.

Y no, yo no estaba en el campo

Cuba, con todo y sus problemas, fue hasta la llegada de Castro uno de los paises mas prosperos y ricos de America Latina junto a la Argentina y Uruguay, o sea, que tan mal no les fue. Ademas, parte de su poblacion tenia un desarrollo humano de alto nivel y que luego lo demostro en Miami, ciudad cuyo desarrollo no se puede entender sin el papel que los cubanos jugaron alli, al igual que prosperos fueron los que se exiliaron en otros paises.
Saludos

Cuba, con todos sus problemas, lleva encadenando dictadura tras dictadura los últimos 100 años, y los escasos periodos democráticos, como el de 1940, sirvieron principalmente para que proliferase la prostitución, las drogas y el juego.

No lo discuto, amigo Gaspacher, pero eso no quiere decir, que tenga que suceder lo mismo, y por supuesto, que no se haga nada.

Un cordial saludo.

Por eso, si quieres la independencia toda tuya, pero no me vengas diciendo que es para ayudarme

[Frank Sinatra]

Gaspacher:

Cuba, con todos sus problemas, lleva encadenando dictadura tras dictadura los últimos 100 años, y los escasos periodos democráticos, como el de 1940, sirvieron principalmente para que proliferase la prostitución, las drogas y el juego

Y que pais de Latinoamerica no ha tenido ese problema?, y de quien se heredó esa costumbre politica?.
Que aqui se hayan vivido los 35 ultimos años en una democracia de muy dudosa calidad como lo estamos viendo no es suficiente para juzgar el exito de un pais u otro. Cuba se pudo haber convertido en un lupanar pero tenia otros sectores economicos bastante potentes por lo que destacaba en el continente e incluso por sobre su antigua metropoli sumida en el caos y la miseria.
Saludos

[Autentic]

No lo discuto, amigo Gaspacher, pero eso no quiere decir, que tenga que suceder lo mismo, y por supuesto, que no se haga nada.

Un cordial saludo.

Por eso, si quieres la independencia toda tuya, pero no me vengas diciendo que es para ayudarme

No creo que haya dicho eso, Gaspacher.

Un saludo.

[Gaspacher]

Y que pais de Latinoamerica no ha tenido ese problema?, y de quien se heredó esa costumbre politica?.
Que aqui se hayan vivido los 35 ultimos años en una democracia de muy dudosa calidad como lo estamos viendo no es suficiente para juzgar el exito de un pais u otro. Cuba se pudo haber convertido en un lupanar pero tenia otros sectores economicos bastante potentes por lo que destacaba en el continente e incluso por sobre su antigua metropoli sumida en el caos y la miseria.
Saludos

Disculpa, pero que un país con las riquezas naturales de Cuba no haya logrado sobreponerse y despegar tras su independencia, no puede ser atribuido a ninguna herencia recibida, es culpa exclusivamente suya.

Y si, acabo siendo un lupanar, por cierto, uno que los habitantes de su antigua metrópoli frecuentan bastante.

[Gaspacher]

Por eso, si quieres la independencia toda tuya, pero no me vengas diciendo que es para ayudarme

No creo que haya dicho eso, Gaspacher.

Un saludo.

Parecido, que si la independencia tenia que ser un revulsivo, limpiar las instituciones, etc.

[Autentic]

Parecido, que si la independencia tenia que ser un revulsivo, limpiar las instituciones, etc.

Si, eso he dicho, pero no para ayudarte a ti, yo no soy quien para ayudar a nadie, ni por desgracia, en el tema que nos ocupa, tengo la mas mínima posibilidad, ni lo pretendo.

Me parece que hay una gran diferencia.

Un saludo.

[_hispano_]

Estos se creen que con la independencia se acabaria la crisis...,bueno,quizas en 50 años...

[Frank Sinatra]

Disculpa, pero que un país con las riquezas naturales de Cuba no haya logrado sobreponerse y despegar tras su independencia, no puede ser atribuido a ninguna herencia recibida, es culpa exclusivamente suya.

Y si, acabo siendo un lupanar, por cierto, uno que los habitantes de su antigua metrópoli frecuentan bastante.

Estas seguro o contestas desde el orgullo?. Sabes lo que pesa en esos paises, aun, la herencia cultural de la colonia y mas en la faceta politica?.
Y lo mejor, habiendo crecido alli y vivido la mayor parte de mi vida cada dia me doy mas cuenta del paralelismo entre ambos lados del oceano. La tendencia a las oligarquias con una concepcion patrimonialista del Estado (ahora a la vista aqui), la tendencia a la imposicion, la tendencia a arreglar por la fuerza los problemas sometiendo al contrario, dictadura. Todo esto tan comun en la historia de España se transplanto alli y ahora muchas de las practicas que se creian desterradas aqui vuelven a aperecer con lo que el oceano que baña ambas costas con historia en comun parece un espejo donde se refleja lo peor de la historia comun.
Parece que estuviera inoculado en el ADN.
saludos

[_hispano_]

Por favor...,no compares la situacion de Cuba (o cualquier pais latinoamericano) con lo que esta pasando en España... ,incluso con la crisis que hay aqui,si alli estuvieseis en la misma situacion que estamos aqui en España,ya seria un gran avance para vosotros.

[Frank Sinatra]

El gran problema de Latinoamerica señor Hispano es cultural lo que lleva a una institucionalidad debil, a un mal reparto de la riqueza y a problemas de seguridad ciudadana. Pero a nivel de clase media se vive con mas comodidad y mas libertad que en España, y con un nivel cultural mas alto de lo que muchos pensais. Es un continente de contraste, nosotros en la universidad lo llamabamos la "sociedad binomial", donde una parte vive a nivel de pais desarrollado y a la fecha que marca el calendario mientras que la otra se quedo rezagada en un mundo pasado y empobrecido. Y esa diferencia de dos mundos en muchos lugares lo marca una calle siendo aun mas patente entre las zonas rurales y las ciudades. Por ultimo, hay hoy en dia unos cuantos paises con unos cuadros macroeconomicos que ya los quisiera España para si, porque te crees que se van tantos para alla, solo en Catalunya hay cientos de empresas trasladandose para esos paises.