Armada del Ecuador

[Anderson]

Estimado Ildefonso,

Subjetivo y flojo sustento para decir que ese tipo de buques fracasaron en la región.

En el caso de Chile (ACh Sargento Aldea), como ya Alberto lo escribió, no se explica en ninguna de esas notas que el Sargento Aldea no ha cumplido.

En el caso de Brasil (MB Bahía) no has aportado nada. Ni un solo link. En el caso de Peru (BAP Pisco y BAP Paita) has "visto comentarios de oficiales".

Que desdibujado estas ultimamente amigo...

[sinsentidocomun]

Estimado Ildefonso,

Subjetivo y flojo sustento para decir que ese tipo de buques fracasaron en la región.

En el caso de Chile (ACh Sargento Aldea), como ya Alberto lo escribió, no se explica en ninguna de esas notas que el Sargento Aldea no ha cumplido.

En el caso de Brasil (MB Bahía) no has aportado nada. Ni un solo link. En el caso de Peru (BAP Pisco y BAP Paita) has "visto comentarios de oficiales".

Que desdibujado estas ultimamente amigo...

Para matizar los buques como LST, LPD, LHD y Portaviones solo se justifican en armadas oceánicas o con pretensiones y dinero para serlo, decir que un submarino sirve para combatir el narcotráfico es estirar mucho la verdad, de igual forma decir que un LST, LPD, LDH sirven o se justifican para enfrentar desastres naturales, lo cual lo pueden hacer en ocasiones muy puntuales pero eso no justifica su adquisición, operación y mantenimiento sino a marinas con proyección de fuerzas, es decir hacer un desembarco en costas enemigas, aunque la Armada del Ecuador hace mas de 100 años realizó desembarcos de tropas en costas hostiles en el marco de una guerra civil y debido a la carencia de carreteras, condiciones que no se viven hoy en día.

En el caso de Ecuador y nuestra pequeña marina es un sinsentido, un LST o LPD no tiene utilidad para enfrentar las amenazas actuales y previsibles, mas aun si se considera la realidad de la dura situación en mantener operativos los medios de combate principales, actualizarlos y llegado el caso reemplazarlos. Aquí se comenta que se necesita un buque de investigación oceanográfica para trabajos de investigación conducentes a aumentar nuestra ZEE de manera sensible, pues ese buque no se ha comprado aún, así LST ni de broma, se reemplazó un LST de la SGM con un buque logístico de pesca confiscado y parece que la ARE está contento con eso.

En este contexto construir un buque multipropósito con las limitaciones que tenga me suena suficiente. Está en la misma tradición que el venerable Calderón, nuestro buque multipropósito por décadas: carbonero, remolcador, buque de combate, carguero, etc.

https://www.defensa.com/ecuador/ecuador ... do-fassmer

[Ildefonso Machuca]

hola ANDERSON

a buen entendedor pocas palabras...

En el caso de Chile (ACh Sargento Aldea), como ya Alberto lo escribió, no se explica en ninguna de esas notas que el Sargento Aldea no ha cumplido.

es un poco ingenuo quizas de tu parte (quiero pensar que es realmente ingenuidad), pretender que

1º) una fuerza militar (cuales quiera que sea) admita algun fracaso.. que por cierto desde luego no es mi tesis, sobre todo en base al concepto de lo que se entiende realmente por fracaso

2º) que un buque grande y sobre dimensionado para sus misiones fracase "per se"

Y VOY Y TE EXPLICO...

yo no he hablado de fracaso como tal. pero si de poco exito mas bien... y es que por ejemplo el SARGENTO ALDEA por su porte y capacidades desde luego que puede... como unidad... pero no como conjunto de una fuerza... EXPLICO... han sido mas utiles y eficaces (quizas no eficientes) los tres BATRAL de la armada chilena que el SARGENTO ALDEA, pues tres hacen mas que uno, sobre todo cuando tienes una zona muy amplia en emergencia o zona de desastre... de hecho tal es el punto de que la armada chilena no piensa abandonar el servicio de los tres LST que piensa por lo pronto reemplazarlo uno a uno... y no en un combo como podria bien haber sido un "nuevo SARGENTO ALDEA"... y es que por esa misma razon la ramda chilena no fue por el segundo FOUDRE.. y se lo dejo a los brasileños... por qué???

hay el dicho que dice "matar zancudos a cañonados..." en alusion de que a veces es mejor menos y dimensionar las respuestas a las verdaderas demandas y no con excesos

las armadas latinoamericanas salvo casi ninguna excepcion no requieren para sus misiones navales luques de mayor porte y tipo que un LST, ya que no son armadas transoceanicas ni exportadoras de guerras y conflictos como si lo son "otras armadas en el mundo" de donde se pretende copiar mas en un alarde de "ver quien la tiene mas grande" que de ver "quien la utiliza mejor"...

agur

[Ildefonso Machuca]

HOLA SINSENTIDO...

no se ha podido decir mejor...

agur

Estimado Ildefonso,

Subjetivo y flojo sustento para decir que ese tipo de buques fracasaron en la región.

En el caso de Chile (ACh Sargento Aldea), como ya Alberto lo escribió, no se explica en ninguna de esas notas que el Sargento Aldea no ha cumplido.

En el caso de Brasil (MB Bahía) no has aportado nada. Ni un solo link. En el caso de Peru (BAP Pisco y BAP Paita) has "visto comentarios de oficiales".

Que desdibujado estas ultimamente amigo...

Para matizar los buques como LST, LPD, LHD y Portaviones solo se justifican en armadas oceánicas o con pretensiones y dinero para serlo, decir que un submarino sirve para combatir el narcotráfico es estirar mucho la verdad, de igual forma decir que un LST, LPD, LDH sirven o se justifican para enfrentar desastres naturales, lo cual lo pueden hacer en ocasiones muy puntuales pero eso no justifica su adquisición, operación y mantenimiento sino a marinas con proyección de fuerzas, es decir hacer un desembarco en costas enemigas, aunque la Armada del Ecuador hace mas de 100 años realizó desembarcos de tropas en costas hostiles en el marco de una guerra civil y debido a la carencia de carreteras, condiciones que no se viven hoy en día.

En el caso de Ecuador y nuestra pequeña marina es un sinsentido, un LST o LPD no tiene utilidad para enfrentar las amenazas actuales y previsibles, mas aun si se considera la realidad de la dura situación en mantener operativos los medios de combate principales, actualizarlos y llegado el caso reemplazarlos. Aquí se comenta que se necesita un buque de investigación oceanográfica para trabajos de investigación conducentes a aumentar nuestra ZEE de manera sensible, pues ese buque no se ha comprado aún, así LST ni de broma, se reemplazó un LST de la SGM con un buque logístico de pesca confiscado y parece que la ARE está contento con eso.

En este contexto construir un buque multipropósito con las limitaciones que tenga me suena suficiente. Está en la misma tradición que el venerable Calderón, nuestro buque multipropósito por décadas: carbonero, remolcador, buque de combate, carguero, etc.

https://www.defensa.com/ecuador/ecuador ... do-fassmer

[Kraken]

Y seguimos con el festival de mentiras y chorradas.

[Halcon_24]

hola HALCON

es que los LPD/LSD/LHD... han sido extremadamente mitificados y muchas armadas aplicaron el "cul* veo... cul* quiero"... sin hacer un verdadero analisis en base a las verdaderas necesidades y capacidades de sus armadas...

Hola Ildefonso

Eso no es así... la MGP estudió muy bien el por qué se eligió un LPD, en el análisis influyeron el desplazamiento del buque y el rol del mismo, sus capacidades, características, etc que no las tiene un buque del tipo LST además dentro de los planes de la MGP estaba la de seguir contando con buques del tipo LST por la sencilla razón de que no todas las playas/ciudades de la costa peruana tienen un puerto/muelle en el que pueda amarrar con comodidad y descargar un buque del tipo LPD y por sobre todo en Ro Ro.

Por esta razón aún están en servicio en la MGP 02 LST clase Terrebone Parish, esta clase de buques no sirvieron en la WWII como mencionas ya que su construcción data de mediados de los años 50´s y sólo sirvieron en la guerra de Vietnam hasta su traspaso a varias Armadas latinoamericanas.

Después del lamentable terremoto en Ecuador el Perú envió ayuda humanitaria y parte de ella fue a través de un par de buques, el AOR BAP Tacna con sus bien reconocidas capacidades logísticas y un veterano LST el BAP Callao que llevo material rodante de ingenieros, Bulldozer, volquetes, etc y carga general de ayuda para damnificados.

Fotos de la fecha (abril 2016) del BAP Tacna y Callao con ayuda para damnificados...

[Alberto Elgueta]

hola ANDERSON

a buen entendedor pocas palabras...

En el caso de Chile (ACh Sargento Aldea), como ya Alberto lo escribió, no se explica en ninguna de esas notas que el Sargento Aldea no ha cumplido.

es un poco ingenuo quizas de tu parte (quiero pensar que es realmente ingenuidad), pretender que

1º) una fuerza militar (cuales quiera que sea) admita algun fracaso.. que por cierto desde luego no es mi tesis, sobre todo en base al concepto de lo que se entiende realmente por fracaso

2º) que un buque grande y sobre dimensionado para sus misiones fracase "per se"

Y VOY Y TE EXPLICO...

yo no he hablado de fracaso como tal. pero si de poco exito mas bien... y es que por ejemplo el SARGENTO ALDEA por su porte y capacidades desde luego que puede... como unidad... pero no como conjunto de una fuerza... EXPLICO... han sido mas utiles y eficaces (quizas no eficientes) los tres BATRAL de la armada chilena que el SARGENTO ALDEA, pues tres hacen mas que uno, sobre todo cuando tienes una zona muy amplia en emergencia o zona de desastre... de hecho tal es el punto de que la armada chilena no piensa abandonar el servicio de los tres LST que piensa por lo pronto reemplazarlo uno a uno... y no en un combo como podria bien haber sido un "nuevo SARGENTO ALDEA"... y es que por esa misma razon la ramda chilena no fue por el segundo FOUDRE.. y se lo dejo a los brasileños... por qué???

hay el dicho que dice "matar zancudos a cañonados..." en alusion de que a veces es mejor menos y dimensionar las respuestas a las verdaderas demandas y no con excesos

las armadas latinoamericanas salvo casi ninguna excepcion no requieren para sus misiones navales luques de mayor porte y tipo que un LST, ya que no son armadas transoceanicas ni exportadoras de guerras y conflictos como si lo son "otras armadas en el mundo" de donde se pretende copiar mas en un alarde de "ver quien la tiene mas grande" que de ver "quien la utiliza mejor"...

agur

Porfa Ildefonso, no mientas derechamente, incluso cuando en el post anterior te expliqué detalles.
La Armada de Chile NO RENUNCIÓ al Sirocco, fue el gobierno del momento, en su infinita ignorancia pese a todos los informes navales, que decidió que no se necesitaba la embarcación y nos bajó del primer lugar de la lista de interesados. Después, cuando las emergencias le pegaron un portazo en la cara a las autoridades civiles (con un gigantesco "te lo dije" de parte del mando naval), se volvió a la carga por el buque. Pero, esta vez, los interesados pasaron a encabezar el listado, y se lo llevó finalmente Brasil (en mi país hay un dicho popular que dice: "el que se fue de Melipilla perdió su silla". Más claro imposible). Hasta hoy, el Aldea sufre las consecuencias de tan nefasta decisión.

La utilidad de las unidades LST chilenas no pasa por el número, sino por la diferencia de capacidad de transporte de personal, elementos logísticos, apoyo directo a la ciudadanía (por ejemplo, trata de instalar un hospital hecho y derecho como el del Aldea a bordo de una Batral... simplemente imposible sin comprometer aun más su capacidad de transporte). La cantidad de vehículos, helicópteros, personal de apoyo y carga general que un buque como el Aldea puede trasladar en un solo viaje es sencillamente inmanejable para las 2 Batral en servicio. Y más encima, tiene la capacidad de proyectar dicha carga y medios a la costa.

Las LST son complementarias, incluso la de similar característica aunque sensiblemente mas pequeña que opera en los archipiélagos magallánicos (una clase Elicura de los años 60)

hay el dicho que dice "matar zancudos a cañonados..." en alusion de que a veces es mejor menos y dimensionar las respuestas a las verdaderas demandas y no con excesos

El problema habitual con los elementos de las FFAA bajo ese pensamiento es que cuando se necesitan no existen, y se pagan las consecuencias, por no existencia de los medios o por tener que parchear de emergencia con lo primero que se encontró en el mercado. Claramente si poner, por ejemplo, el caso de Uruguay, con una costa reducida y un país pequeño, podría decirte que hasta un par de Batrales podrían ser excesivas. Ecuador, con las Galápagos y mayor probabilidad de ocurrencia de desastres naturales, si apostar a un LPD mas pequeño que el nuestro, algo como los clase Makassar peruanos.

Claramente, el diseño de la fuerza y los medios debe corresponderse a las capacidades y necesidades del país, pero hay medios que en escenarios como el de la mayoría de los países sudamericanos oceánicos son muy necesarios y a veces hay que hacer esfuerzos. Buques de proyección, aviones de transporte, etc.

las armadas latinoamericanas salvo casi ninguna excepcion no requieren para sus misiones navales luques de mayor porte y tipo que un LST, ya que no son armadas transoceanicas ni exportadoras de guerras y conflictos como si lo son "otras armadas en el mundo" de donde se pretende copiar mas en un alarde de "ver quien la tiene mas grande" que de ver "quien la utiliza mejor"...

Puedo entender que te refieras a LHD, LHA, por ejemplo, pero LPDs son buques extremadamente útiles para nuestras realidades. El LST es un concepto aún valido para escenarios específicos, pero ya está siendo superado en la actualidad por buques mas flexibles, y de mayor capacidad.

Saludos

[Enrique Harry]

Nos congratulamos de que las diferentes armadas sudamericanas esten dotadas de importantes medios navales para paliar los contingentes y desastres naturales de nuestra región.

La Armada del Ecuador y en relación a suplir sus necesidades, esta construyendo un navío multirol que reforzará la capacidad logística tanto en zonas continentales como en el Archipiélago de las Galápagos, sin descuidar capacidades de patrullaje. Para el efecto contara, según el diseño, con un arma principal n proa Leonardo Super Rapid de 76mm y dos montajes menores. En la parte central del buque se podrán llevar contenedores o lanchas de desembarco. En la popa posee una amplia cubierta de vuelo para un helicóptero de hasta 11 tons.

Este es un primer paso de construcción naval en Ecuador. Esperemos que en un futuro cercano se puedan construir corbetas y otros buque necesarios para el desempeño de nuestra Fuerza Naval, que tiene que cubrir un extenso mar territorial.

Saludos.

[Ildefonso Machuca]

hola ALBERTO...

deberías ser un poco más cauto con tus expresiones y post...

paso a replicar

Porfa Ildefonso, no mientas derechamente, incluso cuando en el post anterior te expliqué detalles.
La Armada de Chile NO RENUNCIÓ al Sirocco, fue el gobierno del momento, en su infinita ignorancia pese a todos los informes navales, que decidió que no se necesitaba la embarcación y nos bajó del primer lugar de la lista de interesados. Después, cuando las emergencias le pegaron un portazo en la cara a las autoridades civiles (con un gigantesco "te lo dije" de parte del mando naval), se volvió a la carga por el buque. Pero, esta vez, los interesados pasaron a encabezar el listado, y se lo llevó finalmente Brasil (en mi país hay un dicho popular que dice: "el que se fue de Melipilla perdió su silla". Más claro imposible). Hasta hoy, el Aldea sufre las consecuencias de tan nefasta decisión.

Te respondes a ti mismo con una retorica un tanto infructuosa

dices que miento por decir que la armada chilena no compró el hermano gemelo del SARGENTO ALDEA... te pregunto... lo compraron si o no... NO !

dices que la armada chilena NO RENUNCIO al SIROCO... pero no lo compró... NO!!!... hombre acaso no es lo mismo renunciar que no comprar !

dices que miento por decir que la armada chilena vio grande y sobre dimensionado una segunda adquisición tipo SARGENTO ALDEA... pero... (sic) "... fue el gobierno del momento, en su infinita ignorancia pese a todos los informes navales, que decidió que no se necesitaba la embarcación y nos bajó del primer lugar de la lista de interesados..."

a ver... POR FAVOR... hasta ahora las FFAA chilenas se les reconoce como excelentes compradores de segunda mano... en todas las ramas (aire mar y tierra)... y ahora vienes y "te descuelgas" echandole la culpa al gobierno de chile ???? guao !!! con el mismo resultado de la que dices es mi mentira... LO CIERTO es que no hacia falta, que era muy grande y desde luego que la relacion "costo-beneficio", con la experiencia ya del primero SARGENTO ALDEA no justificaba el segundo... hay que ser ingenuo o quizas incauto para querer verlo al reves como tu propones... sin proponerlo

La utilidad de las unidades LST chilenas no pasa por el número, sino por la diferencia de capacidad de transporte de personal, elementos logísticos, apoyo directo a la ciudadanía (por ejemplo, trata de instalar un hospital hecho y derecho como el del Aldea a bordo de una Batral... simplemente imposible sin comprometer aun más su capacidad de transporte). La cantidad de vehículos, helicópteros, personal de apoyo y carga general que un buque como el Aldea puede trasladar en un solo viaje es sencillamente inmanejable para las 2 Batral en servicio. Y más encima, tiene la capacidad de proyectar dicha carga y medios a la costa.

te respondes a ti mismo apoyando mi tesis... aunque contradiciendote...

son utiles o no son utiles ???

1º) si no es por el numero, por que la armada chilena piensa reemplazar las tres BATRAL por tres LST (mejorados claro esta, pues no en vano van mas de 30 años de mejoras tecnicas disponibles)

2º) segun entiendo tras el sunami el mayor LST de la armada el VALDIVIA (que casi quituplicaba en capacidad a los BATRAL y es la mitad del SARGENTO ALDEA), fue altamente utilizado debido a la gran dispersion de los daños y puntos geograficos a atender tras la emergencia suscitada... siendo aun a pesar de su capacidad insuficiente (era solo uno) a cambio de los los BATRAL (mas pequeños pero mas versatiles), aparentemente soportando mejor el trabajo y responsabilidad que el VALDIVIA... que fue dado de baja al poco tiempo...

3º) si desde luego el hospital de campaña flotante que puedes montar en el SARGENTO ALDEA sera mayor que el que puedas montar en un BATRAL... pero en los BATRAL seran tres (mas pequeños) pero atendiendo a tres zonas distintas y dispersas... mientras que el VALDIVIA la mitad del SARGENTO ALDEA mas capaz y amplio sucumbio ante el uso y el abuso se ser solo uno... propio de la necesidad de dar apoyo a la mayor cantidad posible de ciudades afectadas por el marmoto...

4º) (sic) "...tiene la capacidad de proyectar dicha carga y medios a la costa." sera que los BATRAL no pueden ???... y encima "directo de la vaca a la boca"

ALBERTO... entiendo tu postura de que "barco grande ande o no ande"... pero creo que no fue eso lo que penso la armada chilena... y no lo piensa ahora con el reemplazo programado de los BATRAL

Las LST son complementarias, incluso la de similar característica aunque sensiblemente mas pequeña que opera en los archipiélagos magallánicos (una clase Elicura de los años 60)

gracias por darme la razon...

hay el dicho que dice "matar zancudos a cañonados..." en alusion de que a veces es mejor menos y dimensionar las respuestas a las verdaderas demandas y no con excesos

El problema habitual con los elementos de las FFAA bajo ese pensamiento es que cuando se necesitan no existen, y se pagan las consecuencias, por no existencia de los medios o por tener que parchear de emergencia con lo primero que se encontró en el mercado. Claramente si poner, por ejemplo, el caso de Uruguay, con una costa reducida y un país pequeño, podría decirte que hasta un par de Batrales podrían ser excesivas. Ecuador, con las Galápagos y mayor probabilidad de ocurrencia de desastres naturales, si apostar a un LPD mas pequeño que el nuestro, algo como los clase Makassar peruanos.

aqui te dispersas...

1º) el gran error es plantear y justificar una compra o construccion naval en base a unas misiones... para luego dedicar esa nave a otras misiones completamente distintas... los LPD son la evolución de los LST que tras la guerra de corea se le quedaron pequeños a la US NAVY, sobre todo para lo que supone transportar tropas no por el canal de la mancha... si no a traves de todo el oceano pacifico... sacrificaron la capacidad de entregar en tierra el payload directamente a cambio de mas velocidad, mas capacidad de carga...

TE PREGUNTO que se debe entonces el "experimiento" que supuso la clase NEWPORT (por cierto el mismo VALDIVIA es USS SAN BERNARDINO), con esa mega rampa a proa???

2º) recuerda que los "primeros" LSD datan de finales de la SGM, debido precisamente a la necesidad de transportar tropas desde la costa oeste de los EEUU hacia el pacifico... donde los LST eran realmente poco eficaces... la guerra de corea reviviria esa misma necesidad... y a pesar de todo eso caso casi 30 años despues aun la US NAVY intento con los clase NEWPORT rizar el rizo, perdiendo la batalla a favor de los medios mas modernos y capaces como los LCAC (Landing Craft Air Cushion).

3º) no obstante aun a nuestro dias de hoy... hay armadas que operan buques LST, con el gran problema de no tener opciones de su reemplazo, pues evidentemente un LSD o LPH ques queda como que muy grandes para sus necesidades y presupuestos

la mision principal y "le motiv" de un LSD es por tanto transportar la mayor cantidad de tropa y su equipo de apoyo terrestre a la mayor velocidad y distancias posibles y tratar de tener medios para entregarlos en tierra... directamente (imposible para un LSD) o indirectamente (lanchas LCM y LCU como solucion intermedia)... desde luego que por helos solo podras llevar algun que otro vehiculo liviano... pero de forma muy limitada y esporadica...

UTILIZAR los LSD como buques de apoyo en desastres naturales es una mision accesoria, para la que no estan equipados, pero para la que tienen una cierta capacidad y disposición ventajosa, importante si no se tienen otros medios mas especificos...

UN LST es para lo mismo... pero con otro orden... entregar directamente en tierra la mayor cantidad de tropa y su equipo pesado y ligero de apoyo terrestre a una velocidad adecuada y a una distancia mediana o corta...

logistica y militarmente hablando desde luego con un LSD puedes exportar un conflicto belico... con un LST es algo mas complicado... desde un punto de vista "de segundo uso o mision" son mas capaces dos LST que un LSD.. y como afirmas (sic) "... bajo ese pensamiento es que cuando se necesitan no existen, y se pagan las consecuencias, por no existencia de los medios o por tener que parchear de emergencia con lo primero que se encontró en el mercado..."

y es ahi donde insisto en que la filosofia de equipamiento de las armadas latinoamaricanas es "colu veo cul* quiero"... menospreciando las misiones principales y segundarias que realmente se pueden y deben acometer

Claramente, el diseño de la fuerza y los medios debe corresponderse a las capacidades y necesidades del país, pero hay medios que en escenarios como el de la mayoría de los países sudamericanos oceánicos son muy necesarios y a veces hay que hacer esfuerzos. Buques de proyección, aviones de transporte, etc.

las armadas latinoamericanas salvo casi ninguna excepcion no requieren para sus misiones navales luques de mayor porte y tipo que un LST, ya que no son armadas transoceanicas ni exportadoras de guerras y conflictos como si lo son "otras armadas en el mundo" de donde se pretende copiar mas en un alarde de "ver quien la tiene mas grande" que de ver "quien la utiliza mejor"...

Puedo entender que te refieras a LHD, LHA, por ejemplo, pero LPDs son buques extremadamente útiles para nuestras realidades. El LST es un concepto aún valido para escenarios específicos, pero ya está siendo superado en la actualidad por buques mas flexibles, y de mayor capacidad.

Saludos

a este punto solo comentarte que mi madre decia ... "uno debe arroparse hasta donde le llegue la manta"

agur

[aamaguaya]

Buenas gente.
En la pagina de wikipedia de la ARE sale que esta esta pensando una posibilidad de reemplazar las condell por type 31e leander. Pero aclara que no es oficial.
La compra de lanchas sa'ars a israel pero no especifica.
Y la construccion del BI BAE centauro.

[spooky]

Si dice eso pues deja de tomar a wikepedia de referencia

[sinsentidocomun]

Buenas gente.
En la pagina de wikipedia de la ARE sale que esta esta pensando una posibilidad de reemplazar las condell por type 31e leander. Pero aclara que no es oficial.
La compra de lanchas sa'ars a israel pero no especifica.
Y la construccion del BI BAE centauro.

Debe ser una travesura, no creo que Ecuador esté para comprar fragatas brand new y made in UK, pero interesante que el nombre de Leander siga siendo considerado para bautizar una nueva clase de fragata.

Pero si compramos una de estas propongo bautizarla BAE PRESIDENTE CORREA.

[aamaguaya]

Las type 31e leander no creo que sea factible en la version de 120 metros pero si creo los de 95 metros ifual a las f 1500 de la ARC
pero si la sa'ar 4 si creo que pueda comprar.
Y si es verdad de la construccion a futuro del Bae centauro.

[The Doors]

Buenas gente.
En la pagina de wikipedia de la ARE sale que esta esta pensando una posibilidad de reemplazar las condell por type 31e leander. Pero aclara que no es oficial.
La compra de lanchas sa'ars a israel pero no especifica.
Y la construccion del BI BAE centauro.

Debe ser una travesura, no creo que Ecuador esté para comprar fragatas brand new y made in UK, pero interesante que el nombre de Leander siga siendo considerado para bautizar una nueva clase de fragata.

Pero si compramos una de estas propongo bautizarla BAE PRESIDENTE CORREA.

Desde cuando a los barcos de ARE se les ponen nombres de ladrones y delincuentes con sentencia.

[sinsentidocomun]

Desde cuando a los barcos de ARE se les ponen nombres de ladrones y delincuentes con sentencia.

Si supieras historia sabrías que el BAE PRESIDENTE ALFARO lleva el nombre de un exPresidente que murió en prisión, capturado por un gobierno traidor, asesinado a tiros antes de que su cuerpo fuera arrastrado y quemado por una turba alcoholizada que fue incitada por el gobierno y la prensa de entonces que acusó e injurió a Eloy Alfaro de los peores crímenes.

En este tiempo la misma prensa y poderes de derecha injurian al expresidente Correa y el juicio contra el ha sido montado, tanto así que en un año se realizaron tres instancias cuando en Ecuador y otros países estos juicios toman años, además la Interpol se niega a difundir la notificación roja contra Correa, que no quepa duda que toda esta situación se revertirá tarde o temprano.

Y sí algún día un Buque de la ARE tendrá con todo orgullo el nombre BAE PRESIDENTE CORREA.