Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
titfortat
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por titfortat »

Chepicoro escribió: 14 Jul 2023, 05:10
Si las reservas de munición de Ucrania son cercanas a cero, como es que esta sigue disparando?
Entender lo que es reservas... que hoy dispares miles de rondas, no significa que, sin la ayuda de occidente, puedas hacerlo en 1 mes

Luego, el hecho de que lo dicen los Ucranianos y lo dicen los aliados occidentales, han metido mano a muchos depósitos de municiones en Ocidente, así como en Israel, Japón o Corea del Sur, lo ha dicho el presidente de EEUU recientemente , lo dicen todos
Chepicoro escribió: 14 Jul 2023, 05:10 Porque es que las fuentes rusas se quejan precisamente de que su mayor problema es la artillería de Ucrania?
Porque la artillería es un gran problema, los comandantes Rusos, que es lo mismo que decía el jefe Wagner, ser quejan es de la ineptitud de sus altos mandos en suministrar equipos, que saben que existen, para aplacar la artillería y baterias Ucranianas , básicamente es lo que dice Prigozhin y lo que ha dicho recientemente Popov

Chepicoro escribió: 14 Jul 2023, 05:10 Porque occidente sigue enviando piezas de artillería si estas no tienen nada con que disparar? Lo que dices carece de lógica y tu línea de propaganda no coincide con la realidad.
Las piezas de artilleria seguirán llegando seguramente, y seguirán aumentando paquetes de ayuda de municiones con aumentos de producción en los países occidentales, obviamente el esfuerzo bélico Ucraniano no depende de su industria ni de sus reservas, sino de la de sus aliados y eso es un hecho...

Lo de la logistica, lo dicen los análisis de fuentes Ucranianas en conjunto con la colaboración de medios occidentales, hablan mucho desde hace tiempo, de problemas logísticos al no tener municiones standarizadas, retrazando y poniendo en peligro las operaciones

Si mal no recuerdo, Kiev independent hizo tal publicación recientemente, no se si para ti sea una fuente de propaganda Rusa, digo para ti, todo análisis que no sea superficial igual a tus pensamientos, es pro Ruso...


Domper
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Mensaje por Domper »

Un poco más despacio.
titfortat escribió: 14 Jul 2023, 12:10Las piezas de artilleria seguirán llegando seguramente, y seguirán aumentando paquetes de ayuda de municiones con aumentos de producción en los países occidentales, obviamente el esfuerzo bélico Ucraniano no depende de su industria ni de sus reservas, sino de la de sus aliados y eso es un hecho...
Cierto. Rusia (mejor dicho, Putin y su camarilla de mafiosos) pensaba que se iba a comer a Ucrania con patatas. Digo eso porque la «operación especial» se dirigió contra la capital, Kiev. Resulta que Ucrania resistió un embate inicial, y ahora está auxiliada por una coalición internacional que abomina de las tropelías rusas. Aparte que varios de los vecinos de Rusia saben que, de haberse hundido Rusia, detrás iban ellos.

¿Es malo auxiliar a la víctima de un ladrón y asesino? ¿O estamos otra vez ante un brote de «imparcialidad»?


Que yo sepa, la artillería occidental emplea municiones compatibles. Tanto para carros de combate como para artillería de campaña. Otra cuestión es que hay bastante armamento de origen soviético y eso, obviamente, complica la logística.
Si mal no recuerdo, Kiev independent hizo tal publicación recientemente, no se si para ti sea una fuente de propaganda Rusa, digo para ti, todo análisis que no sea superficial igual a tus pensamientos, es pro Ruso...
No se le acusa de ser propagandista ruso por eso, sino por repartir las mentiras putinistas, como que habían sido los ucranianos los que hicieron que aquella presa se viniera abajo. Luego resultó que alguna mano siniestra había colocado cargas explosivas. Después, usted va acusando a los demás de mentir.

Le pregunto lo mismo que el otro día ¿De verdad se cree la propaganda rusa? Si es así, le recomiendo que busque ayuda profesional. También pudiera ser un postmarxista que sigue abominando de esos malísimos yankees que no dejaron que Stalin legara hasta París, condenando a la humanidad a no disfrutar de la pobreza rusa. No descarto que sean simplemente ganas de notoriedad. Hay una cuarta opción, pero yo no le voy a acusar de cobrar para mantener su pretendida imprcialidad.

Saludos
Última edición por Domper el 14 Jul 2023, 13:30, editado 1 vez en total.



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

USA compra sistemas SAM MIM-23 Hawk decomisados a Taiwán para reformarlos y mandarlos a Ucrania.


Parece que los rusos se han retirado de los altos de Klishchiivka, si es así, dejaría el asentamiento bajo control de fuego ucraniano.


Rumores que los ucranianos habrían avanzado 1.7 Km en dirección a Melitopol, en el area de Mikola.


Y mientras, siguen apareciendo "municiones" de la guerra fria en manos rusas... ¿Para cuando un Panzerfaust del eje?


Avances en Robotine.


Parece que todas las fuerzas rusas en Bielorusia, han sido retiradas y solo quedan las fuerzas de la extinta Wagner.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Le han injertado un equipo de desminado de ruedas a un M1A1 Abrams...


Bobardeos en Topaz


Los canales rusos empiezan a hablar que los ucranianos están usando municiones de racimo sobre sus posiciones. Hasta Girkin se hace eco.



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Mensaje por Silver_Dragon »

Bulgaria podría enviar 100 de sus 150 BTR-60PB a Ucrania, con la mirada puesta en el futuro de ser sustituidos por Bradley y Strykers.


Cuando ves cosas así en las tropas rusas... :pena: creo que empiezan a tener muchos problemas en entrenamiento.


Los rusos, están sacando 2S5 Giatsint-S de los depósitos, ante la falta de 2S19 Msta-S... esto ya parece preocupante. ¿Para cuando M1954 (M-46)?. También se ve como poco a poco, van dejando vacías otras piezas de artillería.


Rusia considera el envió de F-16 a ucrania igual que una amenaza nuclear... otra "linea roja".


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los rusos intentan enviar todo lo que pueden para tapar en Robotyne.



Lo que parece ser, un impacto de un T-72 o artillería contra un Bradley...


Putin considera prioritario, destruir los tanques occidentales.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió: 14 Jul 2023, 03:26
RETOGENES escribió: 14 Jul 2023, 00:52Pero matar civiles como estrategia para ganar una guerra solo lo han hecho en la historia Inglaterra con el plan de "bombardero Harris" y EEUU en Hiroshima. Alemania lo hizo como venganza...
Y Japón, no olvides Japón.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Y Rusia... y China... la lista es larga....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Silver_Dragon »

Almacenes destruidos en Novooleksiivka (Kherson), a 100 km de la linea del frente.


Bulgaria se une al acuerdo de envío de munición a Ucrania.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Andrés Eduardo González escribió: 14 Jul 2023, 14:44
KL Albrecht Achilles escribió: 14 Jul 2023, 03:26
RETOGENES escribió: 14 Jul 2023, 00:52Pero matar civiles como estrategia para ganar una guerra solo lo han hecho en la historia Inglaterra con el plan de "bombardero Harris" y EEUU en Hiroshima. Alemania lo hizo como venganza...
Y Japón, no olvides Japón.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Y Rusia... y China... la lista es larga....
Sí, Alemania bombardeo Varsovia, Belgrado o Amsterdam como venganza....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
titfortat
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Mensaje por titfortat »

Domper escribió: 14 Jul 2023, 13:17 ¿Es malo auxiliar a la víctima de un ladrón y asesino? ¿O estamos otra vez ante un brote de «imparcialidad»?
Usted, siempre tergiversando a los demas para que caigan en su campo.. ¿quien ha dicho que sea bueno o malo?

ubiquese en el contexto, se habla de las reservas Ucranianas que dependen de sus aliados, de sus almacenes y de su capacidad de produccion... usted mismo lo ha confirmado, luego viene que la retorica caracteristica
Domper escribió: 14 Jul 2023, 13:17 Que yo sepa, la artillería occidental emplea municiones compatibles. Tanto para carros de combate como para artillería de campaña. Otra cuestión es que hay bastante armamento de origen soviético y eso, obviamente, complica la logística.
eso, digalo de mil varias formas, da igual :pena:
Domper escribió: 14 Jul 2023, 13:17 No se le acusa de ser propagandista ruso por eso, sino por repartir las mentiras putinistas, como que habían sido los ucranianos los que hicieron que aquella presa se viniera abajo. Luego resultó que alguna mano siniestra había colocado cargas explosivas. Después, usted va acusando a los demás de mentir.
pero es que yo plantee una posibilidad que aun esta sobvre la mesa, el que ignoraba profundamente que las presas de hormigon podrian ceder es usted... lo de las cargas explosivas, puede ser y que lo hayan cometido los Rusos tambien puede ser.... pero recordemos que los especialistas como usted, han tenido que callar, cuando las evidencias que tenian respecto a eventos como la destruccion de nord stream con respecto a los Rusos, eran solidas e inequivocas, o el hecho de que las explosiones del puente de kerch, indudablemente, era una operacion de bandera falsa Rusa, o aquello de que la planta nuclear Zaporizhzhia va a ser volada por los Rusos inminentememte, con pruebas que nadie confirma, incluso si es en los techos donde los satelites amigos estan vigilantes las 24/7...

entonce, el que repite sin pruebas de nada no es propagandista, mientras que plantear una duda razonable, te convierte en miembro de la propaganda internacional pro kremlin.. y asi todas sus falacias

Lo de la fuentes, creame que evito las Rusas, y me baso en fuentes Americanas, Europeas y ucranianas, y aun asi, los covencidos, los terraplanistas como usted, no las creen... solo quieren buenas noticias y que les digan lo que quieren escuchar... de resto a lo suyo


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Mensaje por Severino16 »

Andrés Eduardo González escribió: 14 Jul 2023, 14:44
KL Albrecht Achilles escribió: 14 Jul 2023, 03:26
RETOGENES escribió: 14 Jul 2023, 00:52Pero matar civiles como estrategia para ganar una guerra solo lo han hecho en la historia Inglaterra con el plan de "bombardero Harris" y EEUU en Hiroshima. Alemania lo hizo como venganza...
Y Japón, no olvides Japón.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Y Rusia... y China... la lista es larga....
El peor bombardeo de civiles de la segunda guerra mundial fue cuando EEUU lanzo toneladas de bombas incendiarias sobre Tokio una ciudad en el que el 80% de los edificios eran de madera!

Cuál es el punto de la discusión!? Justificar la masacre de civiles ucranianos comparándolas con otras del pasado?


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Mensaje por Silver_Dragon »

Bielorusia clama que Wagner está en el pais, para entrenar a las tropas.


Las defensas Rusas en Ucrania, son "Fragiles"


Movimientos en el norte de Soledar. Cerca de la famosa "mina de sal".


Municiones M393A3 HESH-T y M456A2 HEAT-T- en los cañones de 105mm de los MS-55 Ucranianos. Estas municiones, serían similares a las usadas en los M1128 MGS Stryker.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Putin extiende el tratado de exportación de grano ucraniano.


2S5 Giatsint-S Ruso destruido por la artillería ucraniana.


El COI no invitará a Rusia y Bielorrusia a las olimpiadas de 2024


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Mensaje por Silver_Dragon »

Nueva prisión de muy alta seguridad en Rusia, posiblemente para "ex-generales".


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Mensaje por Chepicoro »

titfortat
que hoy dispares miles de rondas, no significa que, sin la ayuda de occidente, puedas hacerlo en 1 mes
Mira que ahí estoy de acuerdo, pero los hechos son que el apoyo de Occidente a Ucrania se mantiene y sigue aumentando y al menos esta garantizado hasta el 2024. Que estoy seguro que el ejército Ucraniano estaría más feliz teniendo el doble o el triple de su capacidad de fuego, pero mientras tanto el balance se ha ido modificando constantemente a favor de Ucrania. Lo que era perfectamente previsible en un conflicto que se alarga y donde la capacidad industrial de cada bando es lo que más cuenta.

Zquircle
Leo por aquí a algún pro-ruso exponer que el aumento de la capacidad de producción bélica de la industria bélica rusa es algo muy positivo para el país: conversión de fábricas civiles en militares, establecimiento de 3 turnos de trabajo para cubrir las 24 horas al día de producción los 7 días de la semana, reducción de cualquier actividad industrial no directamente relacionada con el esfuerzo bélico, estar expuesto a ser movilizado y enviado a morir a una guerra innecesaria ...

Y me parece increíble cómo se puede estar más equivocado creyendo que el efecto a medio-largo plazo en la sociedad rusa va a ser positivo. Los rusos de ahora no son los rusos de la rusia soviética. Han tenido 30 años para viajar al extranjero y ver cómo se vive en países occidentales. Siguen teniendo internet, aunque esté capada por la censura de su gobierno, y siguen estando expuestos al mundo más allá de sus fronteras.
La producción militar debe de estar aumentando y los efectos de su movilización parcial se deben de dejar sentir más o menos a partir de Otoño de este año, de ahí a que sea importante desgastar materialmente al ejército ruso más alla de su capacidad para reponer lo destruido. Es cierto que el desempleo en Rusia esta en mínimos históricos y que la salida de más de 1000 compañías occidentales no trastornó su mercado laboral. Pero también es cierto que sin poner controles al capital y a la mano de obra, es decir, que el estado tenga poder de decisión sobre en que se puede invertir y donde se puede trabajar, Rusia no puede suministrar un ejército mayo al que tiene en el frente actualmente y actualmente esta clase de controles no existen en Rusia.

Si Rusia quisiera poner un millón de soldados, a menos que se limite a equiparlos con fusiles mosin nagant de la SGM, tendría que movilizar 3 o 5 veces esa cantidad de trabajadores a nuevas fábricas de armamento, a su vez estos trabajadores tendría que retirarlos de algún sector de la economía civil y para empezar tendría que empezar la construcción de fabricas o la conversión de fábricas civiles a la producción de equipo militar.

De esto último hay cierta evidencia, por ejemplo las armadoras de automóviles en teoría ahora producen camiones ligeros para el ejército, pero una movilización a mayor escala de la actual sería imposible de ocultar y ya se hubiera comentado en Occidente. No hay rastros de una movilización mayor de la que ya llevó a cabo Rusia en Septiembre pasado, de ahí mis dudas sobre de que Rusia va a producir más proyectiles de artillería que todo Occidente o que este año Rusia tiene que producir 2500 tanques.

Mi opinión es que Putin ha renunciado a controlar toda Ucrania, pues si ese fuera el caso, el esfuerzo Ruso tendría que ir mucho más alla del 4.8% del PIB que oficialmente Rusia va a destinar a defensa este año (gastan bastante más pero de momento demos por buenas sus cifras). Su objetivo ahora se limita a conservar el apoyo de la población rusa, sin imponerle a esta reducciones importantes de su nivel de vida, esperar a que las condiciones políticas cambien a fines del 2024 y conservar los suficientes territorios para presentarlo ante la sociedad rusa como una victoria contra toda la OTAN.


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