Fuerza Aérea Colombiana

[Jig]

En la realidad, de cierto modo la FAC si ha tenido restricciones para el uso de armamento de origen americano, si mal no recuerdo las armas de precisión que se utilizaban para atacar quirúrgicamente los campamentos guerrilleros debían de tener la autorización si o si de los mismos americanos, de lo contrario simplemente no funcionaban. De memoria que recuerde serían las GBU-12 en los viejos A-37.

Pero pienso que fue algo más coyuntural (plena guerra contrainsurgencia) que otra cosa. De igual manera, la FAC ahora mismo tiene armamento de precision israeli, sin mencionar otras capacidades estratégicas como BVR en el combate A-A. El problema radica es en la plataforma inservible, mas no en la electrónica muy capaz que tienen.

[gps101]

En la realidad, de cierto modo la FAC si ha tenido restricciones para el uso de armamento de origen americano, si mal no recuerdo las armas de precisión que se utilizaban para atacar quirúrgicamente los campamentos guerrilleros debían de tener la autorización si o si de los mismos americanos, de lo contrario simplemente no funcionaban. De memoria que recuerde serían las GBU-12 en los viejos A-37.

Pero pienso que fue algo más coyuntural (plena guerra contrainsurgencia) que otra cosa. De igual manera, la FAC ahora mismo tiene armamento de precision israeli, sin mencionar otras capacidades estratégicas como BVR en el combate A-A. El problema radica es en la plataforma inservible, mas no en la electrónica muy capaz que tienen.

Lo de ecuador con Raul reyes no se puede generalizar a que EEUU aplica restricciones a Colombia .

Se entiende la llamada de atencion de EEUU: matar al asesino de Reyes fue excelente , pero hacerlo bombardeando otro pais que no esta en guerra con Colombia y para luego invadirlo con tropas, no es aceptable. Uribe se equivoco y EEUU hizo bien llamandole la atencion incluidas las FFMM .

Todos los paises de la region tiene razones para quejarse de lo que ocurre al otro lado de la frontera del vecino , pero ninguno invande y/o bombardea

Los F16 en el 2006- 2008 hubiera sido diferente, un arma estrategica para la region y solo se usaria contra otro pais si hay casus belli, ademas de introducir disuasion con los vecinos haciendo que se porten mejor, lo cual hace mejorar las relaciones.

EEUU si hubiera vendido los F16 a Colombia como contra peso al bocon/demagogo de Chavez que ya empezaba a ver armamento ruso

Decuerdo con ud sobre el KFIR como plataforma inservible ,pero voy mas alla , la compra de avionica/radares y armamento avanzado fue tirar el dinero .

Usando una comparacion un poco vulgar: es como modernizar un Renault 5 con vidrios electricos , bluetooth/WiFI, llantas de 22 pulgadas , stereo Harman Kardon, pantalla tactil de navegacion , HUD , blindaje tipo IV y sensores infrarojos , mientras se deja igual al resto del vehiculo/motor/suspension /alternador etc .

Ese "super" Renault 5 recorre 3 Km y ahi queda para tener que llevarlo al taller mecanico todos los dias

Por eso digo que incluso las momias F16s de santos y su testaferro hubieran sido mejor para Colombia

[REDSTARSKI]

La respuesta la dio AlexC en la pregunta bajo el pie de foto. Colombia no quiere tener ningún tipo de restricción en su equipo estratégico militar. Sus armas deben ser de uso total y abierto. Y eso tiene una explicación lógica para su momento, no sé ahora, pero supongo que una de las ideas de contraataque de la FAC y de las FFAA colombianas en general ante una guerra con Venezuela era atacar y destruir refinerías de combustible y petroleras allá, y obviamente los gringos no van a querer eso, pero a nosotros nos servía eso.

Tal vez por eso, volviendo a 2022, recién llegado Petro, cuando Macron le dijo a TorPe que si compraba los Rafale estos irían con restricción cero, incluso que si quería podía bombardear París con esos mismos cazas, por eso fue que el otro salió corriendo a darlo como ganador en diciembre de ese año.

Más que offsets, las FFAA colombianas están buscando armamento y equipo que no tenga ningún tipo de restricción, es por eso que lo estratégico que tiene Colombia nada es gringo. Por algo será.

Ahora bien, si los gringos quieren meter el F-16, ya conocen la condición y están dispuestos a entregarlos con cero restricción. De lo contrario, ni para qué insisten.

Ya esta bien que se repita como el lorito la leyenda urbana del "veto o restriccion de equipo "

Eso es mas falso que un billete de 3 dolares

En el mismo incidente del golfo de Venezuela en 1987 se demuestra lo falso del argumento

El vector que ahuyento a la corbeta caldas fue el F16

El vector que iba a hundir y ahuyento a la corberta independente fue el F16. Ataque que fue cancelado debido al retiro de la corbeta independiente de aguas del golfo el dia previo

EEUU sanciono a Venezuela por el uso de los F16 en 1987 ?? todos sabemos que no , ni una nota de prensa hubo

Incluso el alto mando de la FAV ,a#os previos a 1987 , ya publicamente indicaba que los F16 iban a ser usados para bombardear blancos estrategicos colombianos en caso de guerra

Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y los F16 Colombianos ahora serian superiores a los F16 de Venezuela

USA nunca va a proveer armamento que pueda ser usado para atacar la industria petrolera venezolana y eso era para ellos en los 80 una cuestión estratégica. Incluso en tiempos mas recientes han preferido amenazar directamente con represalias, si Venezuela atacaba a Colombia, cuando el Mariscal Chavez movilizaba ejércitos de frontera a frontera.

yo nunca he dicho que EEUU le iba dar F16s a Colombia en 1980s , eso lo dice ud

Yo he sido claro en los F16s para colombia en el 2008 , lea mi mensaje

Por otro lado , Industria petrolera venezolana ?? eso es un oxymoron, no existe

la industria petrolera venezolana es irrelevante , solo basta mirar su nivel de produccion actual , compararlo con el pasado y con la produccion mundial actual . hasta colombia produce mas petroleo

lamento bajarlo de la nube con lo del petroleo en Venezuela, pero eso es otra leyenda urbana que se inventaron en Venezuela para enga#ar a la poblacion y inflarles el orgullo

Ni a EEUU , ni al mundo le interesa el petroleo (pesado) Venezolano

Con fracking hoy en dia, petroleo lo produce todo el mundo . EEUU es el productor numero 1 y produce 30% mas que Rusia y Arabia Saudita y no produce mas por el nivel de precio actual del barril, si subiera el precio , produciria mas

Y no se que edad tendra ud , pero cuando Chavez hizo el ridiculo de ordenar em vivo al evangelico de Rangel Briceño "movilizar 10 batallones a la frontera" al final ninguno llego donde tenian que llegar, ni a tiempo , tal fue la debacle/humillacion operacional y logistica que Chavez tuvo que ir corriendo a rusia a comprar la chatarra rusa actual que tienen , y que visto lo visto en Ucrania , de nada sirve

La movilizacion militar hacial la frontera de 1987 si fue bien ejecutada, mientras que la del 2008 con chavez y rangel brice#o fue bufonesca

En cuanto a lo que ud llama "represalias" que yo llamo sanciones , es EEUU el que las aplica porque puede y lo hace porque para EEUU venezuela es irrelevante y no amerita fuerza militar. Pero en caso de Colombia es diferente : A)no puede aplicar esas sanciones B)el cartel chavista/madurista si lo afecta directamente por el flujo migratoria ya que comparten frontera y C) tiene derecho a defenderse y armarse

No entiende el contexto porque no se puede imaginar que en los 80 a USA le importa bien poco si la FAV bombardeaba Colombia después del incidente del golfo. Lo único que le importaba era que nadie bombardeara la industria petrolera venezolana.

Luego escribe un ladrillo acomplejado fuera de contexto sobre el petróleo venezolano con cosas que yo no he dicho.

No entiende que el Kfir con el 2052 y misiles Daliha podía servir mejor a los intereses estratégicos colombianos que cualquier avión gringo..

Si los colombianos nunca han usado armamento estratégico gringo es por algo. Piense en esto último un poquito.

[juancho.col]

¿ Porque $hpt#%&@!! Duque no dejo los contratos firmados ???.... esa indecisión de Duque, esa falta de criterio de Duque, esa tibies para tomar decisiones es la que hoy en parte es culpable de que Petro este en el palacio de Nariño.

En eso se resume el gobierno de Duque. Ahora que hablan de armamento americano, recuerdo lo cerquita que estuvimos de alquilar A10 hace 20 años, pero la burocracia en EEUU y la fata de claridad de la FAC en los requerimientos para traer los aviones, echo todo al traste.

[Jig]

Lo de ecuador con Raul reyes no se puede generalizar a que EEUU aplica restricciones a Colombia .

Se entiende la llamada de atencion de EEUU: matar al asesino de Reyes fue excelente , pero hacerlo bombardeando otro pais que no esta en guerra con Colombia y para luego invadirlo con tropas, no es aceptable. Uribe se equivoco y EEUU hizo bien llamandole la atencion incluidas las FFMM .

Todos los paises de la region tiene razones para quejarse de lo que ocurre al otro lado de la frontera del vecino , pero ninguno invande y/o bombardea

Los F16 en el 2006- 2008 hubiera sido diferente, un arma estrategica para la region y solo se usaria contra otro pais si hay casus belli, ademas de introducir disuasion con los vecinos haciendo que se porten mejor, lo cual hace mejorar las relaciones.

Lo que menciono sobre la limitacion que tenia la FAC para operar GBU-12 era publico y notorio, es decir no se podian utilizar a diestra y siniestra sin la autorizacion de los americanos eso es una cuestion que represento cierta restricción, aunque Colombia no estuviese con ningun otro pais mas que con el terrorismo y la insurgencia misma que tanto se combatió.

Tu mencionas en reiteradas oportunidades como "momias" a los F-16 Netz pero en teoria iban a tener la misma electronica que tiene el Kfir hoy en dia, al igual que las mismas armas, pero en una plataforma mucho pero mucho más capaz, sin ir muy lejos recuerdo cuando se dio a conocer que una celula del Kfir quedo inservible por exceder el limite de gravedades soportada estructuralmente por el avion y eso sucedio previo a un RedFlag

Otra cuestion es que seguramente adquiriendo las "momias" como le dices tendrías en teoría toda la flota de F-16 en estándar ACE y probablemente todos con Elta 2052, y no la situación que tienes ahora mismo muy pocas unidades equipadas con radar AESA.

Actualmente con los recursos que se ha mencionado que se tienen aprobados (alrededor de 600$ millones) también se pueden hacer compras interesantes. Como bien mencione anteriormente una flota de 18-24 F-16 de segunda mano, más un buen apoyo offset, estaría alrededor de esos montos. La cuestion es que muchos insisten en adquirir vectores que son en extremo costosos de adquirir y de operar, ejemplo Rafale y Eurofighter. Adquirir unos 24 de cualquiera de estos modelos brandnew seguramente supera los 3000$ millones

[ALEXC]

Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela

Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.

disculpe pero eso es leyenda urbana y todo para no querer aceptar lo obvio

Ah!, es leyenda urbana que EEUU restringe y controla el uso de las armas que vende?... bueno citemos entonces un aparte de un libro de la FAC sobre la siguiente "leyenda":



Y esas EGBU-12 no fueron ni regaladas, ni donadas por los EEUU.... fueron compradas ($$$$$$) a Raytheon por nuestro país, previo permiso del congreso y le cito pantallazo de un documento del congreso de los EEUU sobre la venta de armas en el 2008:



Aqui hay mucho forista que habla sobre temas que no conoce, solo bajo la creencia, el supuesto, el quizás pero con una supina ignorancia del tema de cual opinan... yo a diferencia de muchos de estos personajes si me documento y no es porque sea un espia , sino porque gracias a que en Colombia existe una ley de transparencia que obliga a las instituciones del estado a publicar muchos documentos que no tienen el caracter de secreto o reservado, puedo acceder a esos archivos y he leído varios documentos sobre como EEUU por medio de la CIA ha monitoreado el uso de muchos de los sistemas que nos venden para que "no los vayamos a utilizar mal" .... ¿ Se acuerdan de la bomba Cluster que lanzo la FAC desde un UH-1H en la población de Santo en Domingo en 1998 ??.... ¿ Quienes creen ustedes que iban en un avión de inteligencia monitoreando toda la operación ???.... vaya y lean la sentencia de la corte suprema de justicia en vez de estar mirando el desafío y protagonista de novela para que no hablen de lo que no conocen.

Muchos creen y están convencidos que EEUU nos vendería sin ninguna restricción o control unas JDAM-ER para que llegado el caso, podamos reventar un activo estratégico del vecino en caso de conflicto como puede ser la refinería de Paraguana... nada mas alejado de la realidad.

Deberían entender varios aquí, que el amor de la FAC por los sistemas israelíes no es mera coincidencia sino basado en la necesidad de tener un poco mas de independencia y es por eso que vemos hoy en la FAC una Spice-1000 y no una JDAM-ER que muy seguramente si la venderían los gringos, pero con unas restricciones de uso que serian concordantes con los intereses estratégicos que EEUU tiene por estos lados.

Lean, que leer no cuesta:

https://www.dsca.mil/golden-sentry-end- ... 0agreement

[Anderson]

Totalmente correcto Alex. Lo que pasa es que hay mucha confusión, por eso le decía yo el otro día al forista Karl, quien sostiene que la FAC tiene o tuvo un veto americano en algún momento, que eso no es cierto, el país pudo y puede comprar los F-16 con armas de las mas modernas si es que algún dia el gobierno se decide a pagarlos, otra cosa muy distinta son las condiciones de uso y USA las impone diferentes a cada país dependiendo de los intereses propios que ellos puedan ver amenazados en el entorno de cada usuario.

No hay que ser adivino para saber que lo que a USA le preocupaba es que Colombia no reventara las refinerías venezolanas.

Hoy en día, con casi toda la exportación venezolana comprometida en deudas a China y Rusia, no sé que tanto les importe.

[Urbano Calleja]

Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela

Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.

disculpe pero eso es leyenda urbana y todo para no querer aceptar lo obvio

Ah!, es leyenda urbana que EEUU restringe y controla el uso de las armas que vende?... bueno citemos entonces un aparte de un libro de la FAC sobre la siguiente "leyenda":



Y esas EGBU-12 no fueron ni regaladas, ni donadas por los EEUU.... fueron compradas ($$$$$$) a Raytheon por nuestro país, previo permiso del congreso y le cito pantallazo de un documento del congreso de los EEUU sobre la venta de armas en el 2008:



Aqui hay mucho forista que habla sobre temas que no conoce, solo bajo la creencia, el supuesto, el quizás pero con una supina ignorancia del tema de cual opinan... yo a diferencia de muchos de estos personajes si me documento y no es porque sea un espia , sino porque gracias a que en Colombia existe una ley de transparencia que obliga a las instituciones del estado a publicar muchos documentos que no tienen el caracter de secreto o reservado, puedo acceder a esos archivos y he leído varios documentos sobre como EEUU por medio de la CIA ha monitoreado el uso de muchos de los sistemas que nos venden para que "no los vayamos a utilizar mal" .... ¿ Se acuerdan de la bomba Cluster que lanzo la FAC desde un UH-1H en la población de Santo en Domingo en 1998 ??.... ¿ Quienes creen ustedes que iban en un avión de inteligencia monitoreando toda la operación ???.... vaya y lean la sentencia de la corte suprema de justicia en vez de estar mirando el desafío y protagonista de novela para que no hablen de lo que no conocen.

Muchos creen y están convencidos que EEUU nos vendería sin ninguna restricción o control unas JDAM-ER para que llegado el caso, podamos reventar un activo estratégico del vecino en caso de conflicto como puede ser la refinería de Paraguana... nada mas alejado de la realidad.

Deberían entender varios aquí, que el amor de la FAC por los sistemas israelíes no es mera coincidencia sino basado en la necesidad de tener un poco mas de independencia y es por eso que vemos hoy en la FAC una Spice-1000 y no una JDAM-ER que muy seguramente si la venderían los gringos, pero con unas restricciones de uso que serian concordantes con los intereses estratégicos que EEUU tiene por estos lados.

Lean, que leer no cuesta:

https://www.dsca.mil/golden-sentry-end- ... 0agreement

Con todo el respeto Alex creo que lo estás interpretando y no leyendo.
La agencia salvaguarda los terms and conditions.
Si estás incluyen que usted no puede usarlas sin permiso, pues si.
Si no, no le restringen su uso.

Si asumimos que USA no les va a vender nada sin restricciones (ojo, venta...no cesión ni transferencia patrocinada), pues vale
Pero seguro que a los chilenos no se lo han puesto.
Tal vez el problema es que Colombia no ha podido o sabido negociar.

Ese ya es otro problema.

Saludos

[ALEXC]

Con todo el respeto Alex creo que lo estás interpretando y no leyendo.
La agencia salvaguarda los terms and conditions.
Si estás incluyen que usted no puede usarlas sin permiso, pues si.
Si no, no le restringen su uso.

TODAS las armas que vende EEUU a otros países tienen restricciones y condiciones de uso POR LEY.... por supuesto las condiciones de uso y restricciones varían según los intereses estratégicos de EEUU en cada región, pero todas tienen algún tipo de restricción y control de uso y vaya que a nosotros si nos imponen ese control, porque solo falta leer en el documento de la FAC que " la CIA debía monitorear el uso de las GBU" que nosotros compramos, pagamos, adquirimos con nuestro dinero a EEUU, para darse cuenta de esto y esa no es la única referencia documental que hay sobre ese monitoreo en nuestro país.

Si asumimos que USA no les va a vender nada sin restricciones (ojo, venta...no cesión ni transferencia patrocinada), pues vale
Pero seguro que a los chilenos no se lo han puesto.

Pues no serán los mismos controles y restricciones que le han puesto a Colombia porque el contexto de defensa y seguridad de Chile es diferente a los de mi país, pero es seguro que le han puesto y eso va de acuerdo a los intereses estratégicos que EEUU tiene por esos lados, como se lee en varios artículos relacionadas con la Ley de Control de Exportaciones de Armas a países extranjeros .... es un hecho que EEUU impone restricciones, monitoreo y control de uso a las armas que vende y también es un hecho que no son las mismas restricciones y controles para todos los países ...ejemplo:

https://www.law.cornell.edu/uscode/text ... ns%2C%20to

[Urbano Calleja]

TODAS las armas que vende EEUU a otros países tienen restricciones y condiciones de uso POR LEY.... por supuesto las condiciones de uso y restricciones varían según los intereses estratégicos de EEUU en cada región, pero todas tienen algún tipo de restricción y control de uso y vaya que a nosotros si nos imponen ese control, porque solo falta leer en el documento de la FAC que " la CIA debía monitorear el uso de las GBU" que nosotros compramos, pagamos, adquirimos con nuestro dinero a EEUU, para darse cuenta de esto y esa no es la única referencia documental que hay sobre ese monitoreo en nuestro país.

De nuevo, las que se acuerden en su venta.
Por ejemplo, ningun pais europeo tiene limitaciones de ningun tipo en el uso de Paveway o sus variantes mas modernas.
Ni las tiene Israel, y fijate si se podrian haber puesto exquisitos habida cuenta de su uso indiscriminado en Gaza.

Lo dicho, si le sponen esas restricciones, lo mejor es buscar otro proveedor.
Pero que les quede claro que las restricciones que ustedes dicen que tienen las armas made in USA se las ponen a ustedes y no a todos.

Y antes de que me repliques sobre la venta de F16 a Argentina, recordar que la reexportacion de material militar a terceros esta limitada por contrato que es una historia diferente.

Lo bueno, es que si van por Rafale, los franceses prtacticamente no controlan sus armas tras venta. Casi como los israelies...mientras paguen, hagan lo que deseen.

Saludos

[gps101]

Lo de ecuador con Raul reyes no se puede generalizar a que EEUU aplica restricciones a Colombia .

Se entiende la llamada de atencion de EEUU: matar al asesino de Reyes fue excelente , pero hacerlo bombardeando otro pais que no esta en guerra con Colombia y para luego invadirlo con tropas, no es aceptable. Uribe se equivoco y EEUU hizo bien llamandole la atencion incluidas las FFMM .

Todos los paises de la region tiene razones para quejarse de lo que ocurre al otro lado de la frontera del vecino , pero ninguno invande y/o bombardea

Los F16 en el 2006- 2008 hubiera sido diferente, un arma estrategica para la region y solo se usaria contra otro pais si hay casus belli, ademas de introducir disuasion con los vecinos haciendo que se porten mejor, lo cual hace mejorar las relaciones.

Lo que menciono sobre la limitacion que tenia la FAC para operar GBU-12 era publico y notorio, es decir no se podian utilizar a diestra y siniestra sin la autorizacion de los americanos eso es una cuestion que represento cierta restricción, aunque Colombia no estuviese con ningun otro pais mas que con el terrorismo y la insurgencia misma que tanto se combatió.

Tu mencionas en reiteradas oportunidades como "momias" a los F-16 Netz pero en teoria iban a tener la misma electronica que tiene el Kfir hoy en dia, al igual que las mismas armas, pero en una plataforma mucho pero mucho más capaz, sin ir muy lejos recuerdo cuando se dio a conocer que una celula del Kfir quedo inservible por exceder el limite de gravedades soportada estructuralmente por el avion y eso sucedio previo a un RedFlag

Otra cuestion es que seguramente adquiriendo las "momias" como le dices tendrías en teoría toda la flota de F-16 en estándar ACE y probablemente todos con Elta 2052, y no la situación que tienes ahora mismo muy pocas unidades equipadas con radar AESA.

Actualmente con los recursos que se ha mencionado que se tienen aprobados (alrededor de 600$ millones) también se pueden hacer compras interesantes. Como bien mencione anteriormente una flota de 18-24 F-16 de segunda mano, más un buen apoyo offset, estaría alrededor de esos montos. La cuestion es que muchos insisten en adquirir vectores que son en extremo costosos de adquirir y de operar, ejemplo Rafale y Eurofighter. Adquirir unos 24 de cualquiera de estos modelos brandnew seguramente supera los 3000$ millones

100 % deacuerdo con ud

PD : lo de las momias F16s es solo sarcasmo, los momias reales fueron/son los KFIR

[ALEXC]

De nuevo, las que se acuerden en su venta.
Por ejemplo, ningun pais europeo tiene limitaciones de ningun tipo en el uso de Paveway o sus variantes mas modernas.
Gaza.

Si las tienen y por supuesto no serán las mismas que tiene Colombia pero si las tienen:

https://www.govinfo.gov/app/details/BILLS-117hjres16ih

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.congress.gov/117/bills/hjre ... es16ih.pdf

Sobre Israel:

https://edition.cnn.com/2024/05/07/poli ... index.html

Porque crees que EEUU en algun momento detuvo el envió de armas a Israel, debido a la preocupación que tiene porque sus armas las esté utilizando Israel indebidamente ???.... no te suena: " Ley de Control de Armas "... otra cosa es que a Israel le importe mucho eso, entre otras cosas, porque tiene las suficientes armas de desarrollo propio como para utilizar las de EEUU en ese tipo de bombardeos.

Pdta: no se porque a algunos les cuesta tanto aceptar esta realidad sobre el control y uso que ejerce EEUU sobre las armas que vende cuando hay bastante data sobre este tema, empezando por la propia ley de EEUU... ahora, citar documentos como los contratos que cada país ha firmado con los EEUU donde se puedan leer esas restricciones y esos controles pues ya esta muy difícil.

[gps101]

Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y ahora serian superieros a los F16 de Venezuela

Veto de compra nunca hubo, pero condiciones de uso y control sobre las armas que vende EEUU si hay y la FAC lo ha padecido .. por supuesto cada condición de uso de armas es diferente para cada país, porque no serán las mismas condiciones para Australia, que para Israel, que para Colombia pero si existen y la FAC las conoce.

disculpe pero eso es leyenda urbana y todo para no querer aceptar lo obvio

Ah!, es leyenda urbana que EEUU restringe y controla el uso de las armas que vende?... bueno citemos entonces un aparte de un libro de la FAC sobre la siguiente "leyenda":



Y esas EGBU-12 no fueron ni regaladas, ni donadas por los EEUU.... fueron compradas ($$$$$$) a Raytheon por nuestro país, previo permiso del congreso y le cito pantallazo de un documento del congreso de los EEUU sobre la venta de armas en el 2008:



Aqui hay mucho forista que habla sobre temas que no conoce, solo bajo la creencia, el supuesto, el quizás pero con una supina ignorancia del tema de cual opinan... yo a diferencia de muchos de estos personajes si me documento y no es porque sea un espia , sino porque gracias a que en Colombia existe una ley de transparencia que obliga a las instituciones del estado a publicar muchos documentos que no tienen el caracter de secreto o reservado, puedo acceder a esos archivos y he leído varios documentos sobre como EEUU por medio de la CIA ha monitoreado el uso de muchos de los sistemas que nos venden para que "no los vayamos a utilizar mal" .... ¿ Se acuerdan de la bomba Cluster que lanzo la FAC desde un UH-1H en la población de Santo en Domingo en 1998 ??.... ¿ Quienes creen ustedes que iban en un avión de inteligencia monitoreando toda la operación ???.... vaya y lean la sentencia de la corte suprema de justicia en vez de estar mirando el desafío y protagonista de novela para que no hablen de lo que no conocen.

Muchos creen y están convencidos que EEUU nos vendería sin ninguna restricción o control unas JDAM-ER para que llegado el caso, podamos reventar un activo estratégico del vecino en caso de conflicto como puede ser la refinería de Paraguana... nada mas alejado de la realidad.

Deberían entender varios aquí, que el amor de la FAC por los sistemas israelíes no es mera coincidencia sino basado en la necesidad de tener un poco mas de independencia y es por eso que vemos hoy en la FAC una Spice-1000 y no una JDAM-ER que muy seguramente si la venderían los gringos, pero con unas restricciones de uso que serian concordantes con los intereses estratégicos que EEUU tiene por estos lados.

Lean, que leer no cuesta:

https://www.dsca.mil/golden-sentry-end- ... 0agreement

Cierto no es Leyenda Urbana

Lo suyo es de Leyenda Urbana y manipulacion barata

Ud saca un hecho aislado y reprensible, como fue bombardear e invadir a ecuador que no estaba en guerra con Colombia , para generalizar que EEUU aplica politica de restriciones de compra militar a Colombia. ( y ojo que Rayes merecia morir mil veces mas , pero no atacando otro pais )

EEUU llamo la atencion al gobierno colombiano por ese incidente pero hasta hasta ahi llego el asunto

Ningun pais latinoamericano con F16 tuvo restriciones ( salvo el cartel chavista/madurista por razones obvias), solo ud se las inventa para Colombia

lo que pasa es que quiere tapar la razon obvia por la que Colombia no tiene F16s usando una excusa inverosimil

Finalmente , hasta aqui llega mi discusion con ud , en este foro Ud es conocdo por lo sectario y poco objetivo que es , por lo que no voy a perder mas tiempo

[ALEXC]

Cierto no es Leyenda Urbana

Lo suyo es de Leyenda Urbana y manipulacion barata

Ud saca un hecho aislado y reprensible, como fue bombardear e invadir a ecuador que no estaba en guerra con Colombia , para generalizar que EEUU aplica politica de restriciones de compra militar a Colombia. ( y ojo que Rayes merecia morir mil veces mas , pero no atacando otro pais )

EEUU llamo la atencion al gobierno colombiano por ese incidente pero hasta hasta ahi llego el asunto

Ningun pais latinoamericano con F16 tuvo restriciones ( salvo el cartel chavista/madurista por razones obvias), solo ud se las inventa para Colombia

lo que pasa es que quiere tapar la razon obvia por la que Colombia no tiene F16s usando una excusa inverosimil

Finalmente , hasta que llega mi discusion con ud , en este foro Ud es conocdo por lo sectario y poco objetivo que es , por lo que no voy a perder mas tiempo

Como tu digas

[gps101]

De nuevo, las que se acuerden en su venta.
Por ejemplo, ningun pais europeo tiene limitaciones de ningun tipo en el uso de Paveway o sus variantes mas modernas.
Gaza.

Si las tienen y por supuesto no serán las mismas que tiene Colombia pero si las tienen:

https://www.govinfo.gov/app/details/BILLS-117hjres16ih

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.congress.gov/117/bills/hjre ... es16ih.pdf

Sobre Israel:

https://edition.cnn.com/2024/05/07/poli ... index.html

Porque crees que EEUU en algun momento detuvo el envió de armas a Israel, debido a la preocupación que tiene porque sus armas las esté utilizando Israel indebidamente ???.... no te suena: " Ley de Control de Armas "... otra cosa es que a Israel le importe mucho eso, entre otras cosas, porque tiene las suficientes armas de desarrollo propio como para utilizar las de EEUU en ese tipo de bombardeos.

Pdta: no se porque a algunos les cuesta tanto aceptar esta realidad sobre el control y uso que ejerce EEUU sobre las armas que vende cuando hay bastante data sobre este tema, empezando por la propia ley de EEUU... ahora, citar documentos como los contratos que cada país ha firmado con los EEUU donde se puedan leer esas restricciones y esos controles pues ya esta muy difícil.

y china deja de vender o dar servicio a equipo militar si un pais quema una tienda de un chino

Y rusia hace lo mismo si un pais critica el genocidio que comete en Ucrania

Y francia deja de vender y/o apoyar los exocets si un pais decide recuperar sus islas en el atlantico sur que otro pais europeo tomo ilegalmente 150 a#os antes

Por lo que no se a que te refieres con que Colombia recibe trato discriminatorio

la realidad que si Chavez/maduro deciden invadir la guajira o ortega las islas de san andres , EEUU no va a imponer un veto a Colombia , si la FAC bombardea a esos pais con F16 ( asumiendo que los tuviera)

Distinto seria si Colombia decide invadir panama , porque teddy se la robo hace 120 a#os

Es como se usan los equipos , y se aplica a todos los pais que venden armas y a los que las compran