Agresión de Rusia a Ucrania

[ciudadreal13]

La verdad es que me sorprende el optimismo ciego que hay en torno a Ucrania por parte de algunos usuarios de este foro. En ese sentido se parecen mucho a los prorrusos -moralmente muy distanciados porque Ucrania mantiene una guerra justa y de defensa frente a un país invasor-. Pero quitando eso,parecen niños pequeños que animan a su equipo de fútbol sin criterio y sin analizar las fuentes de ambos bandos. Es impresionante.

[Mig43]

La verdad es que me sorprende el optimismo ciego que hay en torno a Ucrania por parte de algunos usuarios de este foro. En ese sentido se parecen mucho a los prorrusos -moralmente muy distanciados porque Ucrania mantiene una guerra justa y de defensa frente a un país invasor-. Pero quitando eso,parecen niños pequeños que animan a su equipo de fútbol sin criterio y sin analizar las fuentes de ambos bandos. Es impresionante.

Completamente de acuerdo.

[ciudadreal13]

Y sobre todo dos usuarios: Andrés Eduardo González y Zquircle. Con todo el respeto del mundo, solo escriben tonterías y propaganda que perjudica a la calidad del foro.

[Silver_Dragon]

Como nota al margen, Rusia detiene las exportaciones de productos refinados de combustibles, hasta septiembre. Lo que parece, un descalabro a su cuenta de ingresos, y tambien que las exportaciones de gasolina habían caido un 37% y de gasoleo un 23% en enero ¿peligra el suministro al ejercito? ¿Los daños a las refinerias, peores de lo esperado?



Y atentos a las nacionalizaciones, que pueden hacer que el entramado productivo ruso, se resienta mas. Veremos si los ultimos ataques contra las acerias, tambien afecten a la producción.


Y mientras, el rublo vuelve a subir por encima de los 90 rubos / dolar.
https://es.investing.com/currencies/usd-rub

Algo me huele que dentro de poco, los tipos de interés en rusia se pongan al 16%, tan alto como en 2014.
https://datosmacro.expansion.com/tipo-interes/rusia

[Silver_Dragon]

La verdad es que me sorprende el optimismo ciego que hay en torno a Ucrania por parte de algunos usuarios de este foro. En ese sentido se parecen mucho a los prorrusos -moralmente muy distanciados porque Ucrania mantiene una guerra justa y de defensa frente a un país invasor-. Pero quitando eso,parecen niños pequeños que animan a su equipo de fútbol sin criterio y sin analizar las fuentes de ambos bandos. Es impresionante.

Completamente de acuerdo.

Un "optimismo ciego" que lleva parando durante 3 años a Rusia.... de su campaña de Kiev de "tres dias"

[Mig43]

La verdad es que me sorprende el optimismo ciego que hay en torno a Ucrania por parte de algunos usuarios de este foro. En ese sentido se parecen mucho a los prorrusos -moralmente muy distanciados porque Ucrania mantiene una guerra justa y de defensa frente a un país invasor-. Pero quitando eso,parecen niños pequeños que animan a su equipo de fútbol sin criterio y sin analizar las fuentes de ambos bandos. Es impresionante.

Completamente de acuerdo.

Un "optimismo ciego" que lleva parando durante 3 años a Rusia.... de su campaña de Kiev de "tres dias"

Veo que sigues sin enterarte de lo que lees.

[Silver_Dragon]

Veo que sigues sin enterarte de lo que lees.

Con tus comentarios, no dan ganas de publicar en este foro.... asi vais los Pro-rusos.

[Mig43]

Veo que sigues sin enterarte de lo que lees.

Con tus comentarios, no dan ganas de publicar en este foro.... asi vais los Pro-rusos.

¿yo prorruso? jajaj, lo dicho, no entiendes ni lo que lees.

[Silver_Dragon]

¿yo prorruso? jajaj, lo dicho, no entiendes ni lo que lees.

Gracias por intentar tirar fuera a los que no piensen como tu. ya veo que sobro en este foro si no se sigue la "linea marcada". a algunos se nos manda callar, a otros estan "inundando" y no se les dice ni media.

[Andrés Eduardo González]

La verdad es que me sorprende el optimismo ciego que hay en torno a Ucrania por parte de algunos usuarios de este foro. En ese sentido se parecen mucho a los prorrusos -moralmente muy distanciados porque Ucrania mantiene una guerra justa y de defensa frente a un país invasor-. Pero quitando eso,parecen niños pequeños que animan a su equipo de fútbol sin criterio y sin analizar las fuentes de ambos bandos. Es impresionante.

Pues claro que hay que ser optimistas, ¿o acaso alguien daba un centavo por Ucrania en febrero de 2022, donde todos dábamos por seguro la caída de Kiev en días? Donde la defensa de Zaluhzny se mostró efectiva y contundente con lo que tenian; después la cabalgata de Syrskyi en el oriente - Kharkiv/Izyum/Kupiansk - que mostró que claro que se puede hacer retroceder a los rusos masivamente en poco tiempo, sólo hay que tener el equipo adecuado y el apoyo sin dudar. Y la ofensiva en Kherson. Así que hay que ser optimistas, pero claro, con sus condiciones. Es una guerra real, no un "risk" o "Age of Empire", hay avances exitosos, ofensivas exitosas, ofensivas a medias, objetivos que no se alcanzan y retrocesos. Ucrania ha demostrado que a pesar de todo ha logrado mantenerse en pie, y sigue luchando, la cosa es que nadie esperaba eso de ellos, sólo esperábamos la aplanadora rusa acabando la guerra rápido y con contundencia, pero eso no se ha visto, al contrario, hemos visto un ídolo enorme con tremendas patas de barro que de a poco se ha ido hincando, debilitando y mostrándonos que invencible no es.

Así que soy optimista y no lo oculto. Lo único que podría acabar cualquier optimismo sería la llegada de Trump de nuevo al poder, porque no dudo que él cortará cualquier ayuda a Ucrania. Pero a la vez sería una forma de ver qué tan poderosa y fuerte es Europa en realidad, si es capaz de seguir apoyando a Ucrania por su cuenta.

[Andrés Eduardo González]

Mientras tanto, otro Su-34 dice adiós al combate, otro derribado.

[ñugares]

Sobre bandos y forofos, creo que todos somos conscientes que la parte más "débil" además de la agredida es Ucrania y que sin ayuda de sus aiados lo tiene bastante difícil, ahora que la segunda potencia militar del mundo esta haciendo un papelón y que a este ritmo conquista lo que le queda del Dombas de aquí a 80 0 100 años es innegable. El papelón ruso es digno de una comedia del cine.

Un saludo.

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Esto ya se está convirtiendo en un tiro al plato. Es un poco pronto para estar 100% seguros, pero viendo el inusual despliegue de helicópteros, está claro que buscan algo o a alguien.

La Fuerza Aérea de Ucrania afirma haber derribado hoy un par de Su-34 rusos.



Un saludo

Al ver cuántos de sus amigos han sido derribados, el avión de combate ruso de nueva generación decide hacerse el muerto

[sergiopl]

Si todos los derribos de los que se habla son ciertos, en concreto los de Su-34, sacó 2 conclusiones apresuradas:

1°) Los rusos están arriesgando mucho más su aviación (esto ya se estaba diciendo en los últimos meses).

2°) A largo plazo, si siguen perdiendo aviones a este ritmo, van a tener que volver a no arriesgar. 2-3 aviones por semana parecen pocos, pero al cabo de un par de meses has perdido 20, y teniendo en cuenta que el número de Su-34 creo recordar que no llega a 200 (en la Wiki dice 155, pero tampoco me fío), y que no querrán quedarse sin ninguno...

[shaderyt]

Mi opinión es que es propaganda. Si hubiera solo 31mil soldados muertos porque quejarse de las crecientes dificultades para reclutar soldados?

¿Es propaganda porque les cuesta reclutar gente?
Ucrania parte de que tiene inferioridad poblacional respecto a rusia.
Parte de su población son refugiados en otros paises.
Tienen que vigilar toda la frontera con rusia y bielorrusia, aparte de las tropas que tienen en el frente, donde rusia tiene concentrado todo su ejército invasor.
Esas tropas rotan.
A los 31000, hay que añadir heridos y desaparecidos, que serán muchos más.
La capacidad de sufrir bajas tolerables es mucho menor en el caso ucraniano. La diferencia la marcan las armas que llegan de occidente y se a visto que no llegan al ritmo necesario.

Tiene muchas explicaciones, pero ya llegan los "librepensadores" a sacar conclusiones.

[rio-campo]

Es que Occidente no hubiera movido un dedo sin la resistencia ucraniana. A estas alturas, estaríamos haciendo negocios con Rusia casi como si nada, si la cosa hubiera salido como Putler esperaba (bueno, y como yo esperaba, que pronostiqué "unos días, como mucho un par de semanas" de guerra ).

El problema, como repito siempre (de forma casi obsesiva ) es que los líderes occidentales nunca han tenido un verdadero plan estratégico. Han querido que Ucrania resistiera a base de parches que iban diseñando sobre la marcha, escatimando determinadas armas o vetándolas directamente, y sin una movilización sustancial de la industria bélica occidental (algo se ha hecho, pero poco, a destiempo y mal) y con un mensaje muy contradictorio: siempre hablando de la victoria ucraniana en sus declaraciones pero sin darles las herramientas necesarias. Scholz es solo el último ejemplo de esto, los hay incluso peores.

"Nuestros enemigos son pequeños gusanos. Los he visto en Munich"
Hitler.



rio-campo

Si pasaban , recuerda cómo salió con el rabo entre las piernas de Líbano a raíz del atentado contra menos de un centenar de militares americanos ( creo que eran marines)

Pues gracias por corregirme. Aún así Reagan tuvo el acierto de abandonar la "coexistencia pacífica" de Carter para llevar a cabo su "guerra de las galaxias" y gracias a esa carrera armamentística, que sabía la URSS no podía ganar, el gasto se volvió insostenible para los soviéticos y fue uno de los factores de más peso en su colapso.

Hoy la diferencia entre las economías de Occidente y Rusia es mucho mayor que en los 80´s, pero no existe la voluntad de destinar los recursos necesarios.

PD. Otro AWACS menos

Es cierto que económicamente las diferencias son abismales pero militarmente Rusia es superior a cualquier país OTAN excepto USA.
Pasa parecido con Corea del Norte. Al final supongo que has de elegir entre una buena economía o un buen ejercito, a no ser que seas China o USA que pueden hacer ambas cosas
Nunca se sabe cual es la mejor opción, además después de visto todo el mundo es listo, si Ucrania que tenia una economía muchísimo mejor que la de Noreia corea hubiera invertido en defensa como ellos hoy seguramente nadie la habría invadido, pero no dejan de ser meras conjeturas.