Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
The Doors
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Ecuador

Mensaje por The Doors »

Iris escribió:
The Doors escribió:A la FAE le conviene los F-16 block 50-52 entre nuevos y usados, ademas el costo y beneficio es más que evidente.


.- Lo que unos foristas crean que le conviene a la FAE, no quiere decir que sea lo que la FAE, cree que le conviene a ella. Por lo tanto y mientras la FAE no se pronuncie oficialmente, todo queda en "meras especulaciones sin ningún mínimo fundamento". ¿No es así?. Gracias y saludos.



Algo así como esto?


http://www.expreso.ec/ediciones/2009/10 ... efault.asp

Entre las opciones de compra que citó están los aviones de combate F-16, de Estados Unidos; Rafale, Francia; Eurofigther, Comunidad Europea, y los Sukoi y Mig, de Rusia.


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

Adiutrix escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
Pero no te entiendo bien. No sé si lo que tu sugieres es que la FAE, por falta de capacidades, falló en montar un paraguas aéreo efectivo de protección al campamento de los narcoterroristas en territorio ecuatoriano.

Si eso es a lo que te refieres: ¿no hubiese sido más efectivo que se disponga que la FAE monte CAPs de 24 horas sobre la zona general de Angostura?


:cool: :cool: Ojo con esto, pueden dar pie para malas interpretaciones de parte nuestra...

Pues antes de que saques malas interpretaciones, espera a que Juan Carlos Elizalde me explique bien lo que me quiere decir.


Hola Adiutrix. Solo un par de cosas:

1.- Me importa menos que nada que los colombianos piensen lo que se les antoje o que interpreten lo que les caiga en gana, soy respetuoso y allá ellos con sus ideas e interpretaciones.
2.- Tú le das una carga ideológica/emocional a este tema....yo no, para mi todo individuo de nacionalidad no ecuatoriana que cruce la línea de frontera y no se someta inmediatamente a la autoridad ecuatoriana más cercana, peor aun si entra armado, peor aun en plan de ataque, merece ser neutralizado, detenido y en caso de resistirse, merece y debe ser eliminado........sea quien sea, colombiano, gringo, venezolano, chileno, peruano, europeo, chino, ruso, marciano o lo que sea...........si cruza esa sagrada línea y peor aun ataca, debe hacerse TODO, ABSOLUTAMENTE TODO PARA NEUTRALIZARLO, DETENERLO O ELIMINARLO......sino, esto se transforma en una locura.

Ahora, si son farc, auc, narcos (donde se engloban algunos de los anteriores), ejc o lo que sea, a mi básicamente no me interesa........deben ser neutralizados, detenidos y eliminados si lo amerita la situación..........mismo con las naves que invaden nuestro espacio aéreo, marítimo o terrestre.....para mi es un tema doctrinario, no me importa si viene la madre de todas las izquierdas, de todas las derechas o de tarzán o de quién sea a invadir el Ecuador, yo estando en poder le doy bala y toda la resistencia posible.......Ecuador es Ecuador, se respeta y ningún pende** delincuente, sea regular, irregular o lo que sea, tiene derecho a mancillar nuestra Sagrada Soberanía ni nuestras Leyes y Constitución (en nuestra Constitución y Leyes, nuestro territorio es inviolable).......para mi como ecuatoriano, todo individuo que ataque el terreno soberano de mi país, es UN DELINCUENTE, SE AMPARE EN LO QUE SE AMPARE ES UN DELINCUENTE......de allí mi felicidad de saber que al menos simbólicamebnte la Fiscalía está procesando a quienes delinquieron contra la Soberanía del Ecuador en los hechos de Angostura (sean farc, ejc o lo que sea, todos los extranjeros armados allí, eran reos de tal delito)......y si me preguntas a mi, yo no habría liberado JAMÁS a las mexicanas que estaban allí, ahsta no esclarecer hasta la recontra saciedad que no empuñaron una sola arma en esos hechos, ni colaboraron con quienes lo hicieron.

De contestar atacando para-militares, se me ocurrió ese rato(como les dolió a algunos según vi, jejeje), sin tenerles ni coraje ni odio, esto no es emocional sino doctrinario......para mi son intrusos si cruzan la frontera, ya saben que opino que debe hacerse con todo aquel que incurra en eso.

En realidad se debió tener la capacidad de interceptar ese ataque,de evitarlo, de disuadir a quienes lo hicieron(es lo ideal).........lamentablemente ellos sabían que estabamos mal apertrechados y en eso, me da mucho miedo que la mano (o la lengua mejor dicho) de un proveedor común pueda estar de por medio o de algún "aliado" común........por ello yo trataría de comprar a proveedores los que Colombia no les compre, porque la guerra de oro de la guerra es que solo gana quien vende las armas.....y si se la vende a ambos bandos, gana dos veces......o sea, mejor recurrir a gente que no tenga intereses en Colombia, quedando en aviones de combate, casi que solo los rusos......en fin, sigo insistiendo que me gusta el F-16 por ejemplo, pero me temo que eso nos pone bajo la misma ala que Colombia, que es lo único malo de ese bicho, por decir algo.

Del tema de las CAP protegiendo delincuentes(sean farc, auc, narcos, etc), eso es ocurrencia tuya, ve tú como lo defiendes, yo usaría los aviones de la FAE para reventar a todo aquel que ofenda nuestra Soberanía.

Saludos y suerte en todo.
Última edición por Juan Carlos Elizalde el 19 Oct 2009, 00:58, editado 1 vez en total.


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

faust escribió:
Iris escribió:
ecuatoriano escribió:Puedo estar equivocado pero viéndolos bien tanto el Eurocaza TIFON como el Grifo son deltas, el delta a muerto viva el delta?


Y el Rafale, (pero no son DELTAS, propiamente dicho), más bien son alas "trapezoidales". Saludos.

P.D. :
Si te fijas bien, verás que en nada se parecen a un "delta" (como es por ejemplo un Kfir o un Chethaa).

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vamos tio, los eurocanards son deltas puros...

existen los deltas sin cola (como los mirages)

los delta con cola (como los MiG-21)

y los deltas con canards (como los EF-2000)

el ala trapezoidal es un ala delta compuesta realmente

te voy a mostrar 3 alas deltas modificadas:

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1.- F-16: ala deltacortada con cola y extension de raiz alar

2.- F-35 y F-22, Ala delta compuesta (trapezoidal)

desde elpunto puro aerodinamico, todas esas alas tienen un comportamiento básico similar, solo modificado por sus diferencias aplicadas y aditamentos

SON a la final... ALAS DELTAS

ala delta ojival (gotica)
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ala delta ccompuesta o doble delta
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y un ala ala delta delta
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Muy interesante análisis el tuyo Faust, muchas gracias por ilustrarnos al respecto, lo mismo que en otros temas.

Saludos y suerte en todo.


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

thomcat escribió:
fantasma escribió:
thomcat escribió:
Juan Carlos Elizalde escribió:Por cierto amigos.............afortunadamente no suenan los nombres de los:

Tejas hindúes (que me disculpe thomcat, jejeje):

Ya para empezar, los nombres mencionados están bastante bien (son lo mejor a lo que se puede aspirar, en realidad un par cuasi inalcanzables)......y al no tomarse en cuenta estos modelos, se gana en seriedad con la propuesta y de paso, queda libre el camino para que la sociedad entera debata en Ecuador estos temas, como bien propone el Sr. CG de la FAE.

Saludos y suerte en todo.




JA , JA, JA :D
Saludos,
El Tejas no es mi preferido, es una regular plataforma que tiene una buena aprobaciòn por parte de nuestro estimado colega Fantasma , mi preferido sin ninguna duda es esa belleza mortìfera llamada Grippen NG, inmediatamente despues el Sukoi SU -30 ,pero tratando de ser super objetivo la meta de la FAE , tiene , tendrà que ser los F-16, despues si esto no se da , pues no queda que buscar otra plataforma , como dije anteriormente LatAm està pasando por un periodo
muy especial , mas o menos tenmos los mismo problemas , la renovaciòn de nuestras respectivas fuerzas aereas, los EEUU lo saben , y vendiendo estas plataformas tienen mas que ganar que de perder.
saludos.


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Hola Thomcat y JCE:

La verdad es que simple y sencillamente hay que "estirar hasta donde da el bolsillo" parece que los tres estamos de acuerdo en cuanto a los F-16 una combinacion nuevos usados tipo Chile. Pero hay que tomar en cuenta las tangibles e intangibles. Por ejemplo en el caso de Brasil Lula dijo que a el le gusta el Rafale despues de haber hablado con el presidente frances, pero este ultimo no representa a Dassault y no espero el reporte tecnico de la Fuerza Aerea de Brasil, de esa manera demostrando que los politicos decidian el futuro aereo en Brasil sin contar con el imput de los pilotos brasileros y tecnicos que recien a finales de este mes terminan el estudio.

Algo que se tiene que tomar tambien en cuenta aparte de lo politico, es que si se va a comprar algo con un valor mas alla de 600 millones el pais tendria que ver cual seria la compensacion industrial comercial (Offset) de beneficio para el Ecuador por parte del vendedor, que basicamente radica en una retribución al desembolso por parte del pais comprador por la cantidad de compra en el caso de Chile US$ 660 millones.

En el caso chileno Las compensaciones se enfocaron en cinco áreas estratégicas: tecnologías de la información y comunicación, biotecnología, electrónica, metalmecánica y agregación de valor a recursos naturales. Con este offset Chile consiguio una planta mundial de General Electric en Chile. Otra de las compensaciones otorgada fue la capacitación de cientos de ingenieros chilenos por General Electric. Otra se refiere a que la Empresa Nacional de Aeronáutica (Enaer) produciria piezas y partes de los aviones de la Lockheed Martin. En este aspecto habria que preguntarse que empresas aeronauticas estarian dispuestas a ofrecer un offset atractivo al Ecuador. Y tambien me gusta el Tejas :D

Saludos

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Fuentes:

http://seguridadydefensa.com/informes/eeuu-compensa-a-chile-por-la-compra-de-f-16-679.html

http://www.barternews.com/south_america_initiates_sophisticated_offset_barter.htm






Hola Fantasma,
De acuerdo al 100 % contigo, pues como exprese anteriormente depende de diversos factores, en lo que se refiere a los offset , esto depende de las empresas que seràn llamadas a participar al proyecto , metiendo por ejemplo que sean las mismas que participaron en el proyecto de la FACH,
puede suceder que invierten casi en los mismos sectores en nuestro pais, por ejemplo , los Israilitas tienen una buena inversiòn en el sector de la agroindustria, en la construcciòn de instrumentos para el riego, etc., los gringuitos nos podrian dar una mano en el sector de la Information Technology, repaciòn y especializaciòn de algùn tipo de aeronave de origen USA (civil o tambien militar), repito todo depende de como el SENPLADES que està a cargo del proyecto juegue sus cartas.
Ahora imagina que con 650 millones hicieron todo eso en CHILE , nuestro presupesto es el doble, es asi que los offsets serian mayores.
saludos.



Saludos Fantasma y Thomcat, excelenet análisis el de ambos.

Millón disculpas Thomcat, es cierto, el hincha del Tejas es Fantasma, jejeje.........no es mala voluntad con el bicho hindú Fantasma, pero si en India están planeando comprar más Su-30, un MMRCA (candidatos el MiG-35, el Rafale, el Typhoon, el SH F-18, el F-16In, el Grippen) pues bueno.........quiere decir que ese avión viene atrás de todos los nombrados.........y no te sorprenda que alguno de los antes nombrados, caiga en manos de nuestros vecinos.

Excelente el tema de los offsets...........es la cosa más seria que leí publicada por acá respecto al "proyecto Senplades" el cual debería enfocarse en ese sentido.......invertir los USD 1300 millones en quien nos garantice reinversión en nuestro país, no como lo hicieron los amigos israelitas (siempre a favor de ellos, obviamente) sino en offsets verdaderamente rentables, que generen riqueza y progreso en el país, no en 3 becas anuales o un par de cursos dictados por técnicos israelitas en riego o en Agronomía, cosa con la que aun no se vió un fruto real en Ecuador, luego del caro y jugoso contrato del sistema Kfir.........en Colombia entiendo hasta arman o fabrican los fusiles Galil......acá ni las balas.....o sea, o ganamos con quien nos quiera vender sus bichos o mejor, les compramos a los rusos a cambio de que nos compren más banano, flores y demás exportaciones.

Saludos y suerte en todo.


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

Iris escribió:
The Doors escribió:
Iris escribió:
The Doors escribió:A la FAE le conviene los F-16 block 50-52 entre nuevos y usados, ademas el costo y beneficio es más que evidente.


.- Lo que unos foristas crean que le conviene a la FAE, no quiere decir que sea lo que la FAE, cree que le conviene a ella. Por lo tanto y mientras la FAE no se pronuncie oficialmente, todo queda en "meras especulaciones sin ningún mínimo fundamento". ¿No es así?. Gracias y saludos.



Algo así como esto?


http://www.expreso.ec/ediciones/2009/10 ... efault.asp

Entre las opciones de compra que citó están los aviones de combate F-16, de Estados Unidos; Rafale, Francia; Eurofigther, Comunidad Europea, y los Sukoi y Mig, de Rusia.


.- Bueno en ese reportaje no se habla para nada de la compra de F-16 en un mix (como el chileno), unos nuevos B.50/52 y el resto usados (MLU), de eso no habla para nada. Sólo de posibles modelos nuevos a comprar sobre 12 unidades. Lo demás especulativo totalmente. Saludos.


Totalmente cierto lo que dices Iris..........una cosa es lo que imaginamos y queremos nosotros, otra muy diferente lo que quiere o necesita la FAE.

Capaz ellos aspiran a una FAE con solo 12 aviones de primera línea de alta gama (Rafales, Typhoon, Su-30 o lo que sea) mientras el resto de la pega, se la dejan a los S.T. (coin, entrenamiento, cas ?? ) y el resto, pues bueno, a confiar en la superioridad de esa docena..........en fin, no sabemos de que se trata, lo que si me llama la atención, es que en esa especie de "short list" del Sr. CG: de la FAE, se habla de bimotores, con la sola excepción del F-16.........eso capaz puede delinear la tendencia, pero no es nada definitivo aun, creo yo.

Saludos y suerte en todo.


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

Igual, un consejo sano seria tomar todo con pinzas, tomandose un té de yerbitas y en absoluta tranquilidad, por que no existe NINGUNA GARANTIA contra el hecho de que para el 2025, estemos volando con Denel Cheetah como aviones de primera linea....lo unico rescatable, es que como nunca, esto se discute abiertamente en los medios de comunicacion, no como antes, que era a media llave (bueh, ahora es a llave 3/4)y tratando de hacer la menor bulla posible.
Saludos
JG


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

Jorge Gonzales escribió:Igual, un consejo sano seria tomar todo con pinzas, tomandose un té de yerbitas y en absoluta tranquilidad, por que no existe NINGUNA GARANTIA contra el hecho de que para el 2025, estemos volando con Denel Cheetah como aviones de primera linea....lo unico rescatable, es que como nunca, esto se discute abiertamente en los medios de comunicacion, no como antes, que era a media llave (bueh, ahora es a llave 3/4)y tratando de hacer la menor bulla posible.
Saludos
JG



Pues sabes que es lo peor de lo que dices condenadote :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ?????........que es muy probable que sea cierto :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Y es cierto Jorge, al menos ahora se habla abiertamente del tema y el mismo Sr. CG de la FAE salió a decir a la prensa que estos gastos se harán conversando primero con el pueblo, con la gente........porque USD 1300 millones son demasiada plata, más aun en nuestro país, son demasiadas represas, hospitales, etc........pero al menos ahora ya lo estamos discutiendo nosotros(y seguro mucha gente más allá en Ecuador) pues antes, uno se enteraba cuando los bichos tenían años operando por acá.

Saludos y suerte en todo.


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Mensaje por ecuatoriano »

Esta manaña acudì al segundo y último día del Festival Aereo de la FAE , también conocido como casa abierta. Fui en compañìa de mis dos hijos de 17 y 12 años, el mayor desertó cuando vió que la fila de entrada era de unos 500 metros, y es que la verdad a pesar de no tener mayor publicidad creo que por los menos unas 5000 personas acudieron al evento entre las 10 y 12 del día cuando estuve presente, por algún motivo la entrada para los visitantes era extremadamente estrecha y me tocò hacer una cola de media hora o mas solo para entrar baso un sol inclemente.

Al entrar me dediqué a tomar fotos aunque por la gran cantidad de visitantes no obtuve buenas tomas de los aviones en exposiciòn.

Le voy a compartir las fotos para que se den una idea del evento.

LLegando al lugar del evento.

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Plano del evento

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AT-33 Gateguard

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Mensaje por ecuatoriano »

Bueno una vez dentro de la base la primera parada fue para ver las maquetas armadas y en venta.

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Estos señores publican maquetas o modelos de papel (cartulina), la empresa se llama Aces 3D y segùn vì ofrecian un Kfir CE, un 737 Aerogal, un caza sovietico, el Buque Oceanográfico Orion y el Cañonero Calderòn. Me alegra que este arte poco conocido en Ecuador se empiece a difundir.

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Mensaje por ecuatoriano »

Espacio dedicado al PGA o plataforma de gran altitud. Es un proyecto en el que participa la FAE, la universidad POLITÈCNICA NACIONAL y otras instituciones.

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Mensaje por ecuatoriano »

Este cartel explica de que se trata el proyecto PGA de la FAE

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Mensaje por ecuatoriano »

Alguien està buscando adquirir un radar?

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Última edición por ecuatoriano el 19 Oct 2009, 02:57, editado 1 vez en total.


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faust
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Mensaje por faust »

mas fotos!!!! :D


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Mensaje por ecuatoriano »

Mas FOTOS del programa PGA

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Mensaje por ecuatoriano »

Defensa Aérea

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